[QUOTE] Чтобы доказать, что именно Круз довел Иден до психического заболевания, настолько погано с ней обращался, что она с ума сошла? [/QUOTE]
Не переживай, эта теория бредова
и Круза ни как не касаема! Я и в самом сериале шизу Иден считаю бредом.
[QUOTE] А сейчас мне убить хочется Роберта, и к его поклонницам у меня не очень положительные чувства. [/QUOTE]
Его и так убили
Я объективная поклонница Робера, но Круза чернить в угоду Роберту - несправедливо, так не должно быть! Круз очень хороший
[QUOTE] когда Круза обвиняют в том, что это именно он довел Иден до болезни, это уж, извините, ни в какие ворота. [/QUOTE]
Действительно, ни в какие ворота
[QUOTE] А Круз – тот человек, которого я очень уважаю. [/QUOTE]
И я его очень уважаю!
[QUOTE] Да, он посадил любимую женщину на бомбу, и был не прав, но он же не мог знать, что у Круза карманы все время дырявые " и "он говорил с женщиной повернувшись к ней спиной и в темноте" подразумевая, что любви там и быть не может и нет ему прощения, для меня это, простите, просто нелепо. [/QUOTE]
Меня это тоже позабавило
Нелепо - это ещё мягко сказано.
[QUOTE] американский сериал (имхо), у них нет совершенно положительный героев (имхо), скорее плохие и хорошие люди поставленные в ситуации, большинство из которых по отдельности могли бы быть в жизни (имхо). [/QUOTE]
За это и люблю Санту
А ещё очень интересно смотреть как хорошие люди ведут себя в отрицательных ситуациях и наоборот!
[QUOTE] А Круз обычный человек со своими плюсами и минусами. В нем много хорошего, поэтому многие его ценили (если посмотреть, то не просто люди с улицы, а те кому он реально помог. Они его не идеализировали, а просто нормально были благодарны) [/QUOTE]
ППКС!
[QUOTE] А вы не осуждаете других за ошибки? Если нет, то я искренне вами восхищаюсь, поскольку у меня такое получается не всегда, да и то чаще если меня эта ошибка не касается. Вы можете не отвечать, это не переход на личности, просто, я не отказываю Крузу в том, что приняла бы у себя и своих знакомых (до определенных пределов), не говоря уж про остальных героев. [/QUOTE]
Ты просто моя копия!
[QUOTE] Так именно поэтому столько дискуссий именно по этому сериалу. Как раз что-то "своё-родное" в героях находим потому, что они не идеальны. [/QUOTE]
На 100 % да!
[QUOTE] Ой, а то Софию мало кем выставляли.... Да и Иден саму по себе, я люблю. К вопросу о Тори, мне было очень жаль, что у нее не произошел выкидыш. Да, вот такая я жестокая, к сериальным героям, в целом и к сериальным никому не нужным детям недоразумениям. [/QUOTE]
вот-вот.... Я тоже надеялась, что у Тори будет выкидыш, видать все этого хотели, уж слишком нелепо происходило зачатие этого нежеланного ребёнка, а если ещё учесть, что Круз был не в курсе, что он вообще кого-то зачинает и не с той...! Зато какой симпусь играл Чипа, а када улыбался его хотелось с экрана взять.
[QUOTE] Да, Круз мог поучить жизни, но если что нибудь случалось, он про все правила и не вспоминал. И по мне, пусть человек когда можно позанудствует, когда нужно поможет, чем просто стоит в сторонке. А предостеречь, призвать поступать правильно, что в этом плохого? Слушать неприятно, потому что понимаешь, что он прав, а ты делаешь не так? Так это не к нему претензия (имхо). [/QUOTE]
Абсолют!
[QUOTE] Это как посмотреть. Я согласна, что София ответила за многое, считаю даже через чур. Ее прошлое не отпускало. Да, поступила плохо, уже наказали, что ж все последующие 9 лет, по одним и тем же событиям таскаться и бить за них, и бить Когда уже угомонятся. Но это я и София у меня "и убивает безвинно и красиво". А если более объективно, то София за свои преступления адекватно не отвечала, все в кругу семьи. [/QUOTE]
ППКС!
[QUOTE] Которые, согласна, не сравнимы, но как то так получилось, в результате, что спина, у нас, хуже бомбы. [/QUOTE]
а главное столько страниц обсуждается что? ...ёк-макарёк, спина
[QUOTE] Пока это были только разговоры, он говорил ей прописные истины. Правильные, но для нее, на тот момент, совершенно бессмысленные (хотя как знать, все же систему так и не отключила, возможно и из - за слов Круза она долго не могла решится). Однако, когда Круз считал, что Иден УЖЕ попыталась это сделать, он не пытался читать ей мораль, а собирался прикрывать. То есть, помощь она от него получила... да и совет неправильным не назовешь, и это не единичный случай (имхо). [/QUOTE]
Почти весь сериал так и происходило. А я всю жизнь так и знаю, что из - за слов Круза!
[QUOTE] И насчет Круза: пусть уж человек иногда и позанудствует, да в трудной ситуации зато на него можно положиться. И насчет двойных стандартов к героям (плохим и хорошим). До сих пор меня поражает, как безапелляционно решили, что с условно положительных спрос доложен быть строже, чем с условно отрицательных. [/QUOTE]
ППКС!
[QUOTE] Он это доказал, подписав бумаги о разводе с Иден [/QUOTE]
И правильно сделал исходя из сценария-показанного бреда!
[QUOTE] Сами авторы сценария не подходили к героям с одинаковым мерилом - иначе, как верно заметила Анн2, уже к сезону-85 весь основой состав СБ сидел бы на нарах. [/QUOTE]
ага.
[QUOTE] Если это считать критерием и *табличкой*, то например Джина и Кейт *официально положительные герои*, а они что похожи? Их таковыми считают? [/QUOTE]
в них было всё..., но положительности меньше всего остального.
[QUOTE] Мне так нравятся такие формулировки (и ведь формально все правильно).
Круз плохо обращался с Иден.
Круз изменил (по сути подавил и сломал) Иден
Крузу главное его самомнение, а не чувства Иден.
Но мы не спорим, Круз любил Иден.
Получается, что очень плохой человек, оказывающий на Иден только плохое влияние, тем не менее ее любил (правда, по тексту получается меньше себя и своих принципов, но любил же)
И что вам/нам (крузидентам и сочувствующим) не нравится? Вам все мерещится.
Вот интересно в описании сказано "Трактат на тему «Влияние основания по имени Круз Кастильо на личность его Верно любящей жены Иден Кастильо, в девичестве Кепвелл»." А пример положительного влияния?
(пояснение "ответ на конкретный вопрос Джой. Она попросила привести доказательства того,что Круз доминировал в паре с Иден и как это влияло на личность Иден, перемены в ее характере, в том числе и отрицательно -этот аспект рассматривался в споре как основной, поэтому и тема имеет явную негативную окраску. "Но в том числе и отрицательные, не должны отменять положительных (имхо). Надеюсь мы сможем увидеть весь спектр влияния Круза на Иден, а не только негатив). [/QUOTE]
словно я сама написала!
[QUOTE] Что то плохо им Добсоны табличку на лоб прикрутили, раз каждый по разному оценивает их положительность и отрицательность. [/QUOTE]
так и задуманно изначально
!
[QUOTE] Среди героев, совершивших тяжкие преступления, и никак (почти никак) не ответивших за это, могу назвать сразу навскидку Куинна, Флэйм, Дэша. Да, и Джину Анн2 правильно вспомнила. Флэйм особенно и Роберта похитила, и у Келли выкидыш устроила, и стреляла в Роберта, но в тюрьму не села. [/QUOTE]
Точно! Да ещё и перешла из второстепенных персонажей в разряд главных на какое-то время
и оно было "забито"!
[QUOTE] Джой, читай внимательно, посмотреть ведь все равно не соберешься))) ????????????????????
Хороший способ ОЗНАКОМИТЬ человека с линией – изложить все со своей колокольни, сделав акцент на отрицательном, умолчав о положительном. [/QUOTE]
Во-во! Главное надо прочитать
! Ведь уже известно, что просмотр почему-то не состоится...
[QUOTE] В теме про ВЛИЯНИЕ Круза на Иден счастливые моменты в жизни Иден и Круза – это ОФФТОП. [/QUOTE]
ну так! Ведь с "ОФФТОПом" эта тема не должна существовать по умолчанию.
[QUOTE] Но положительное влияние имеет значение для самого человека, может препятствовать этой самой ломке. Неужели, если в жизни человека было много хорошего и гораздо меньше плохого, он непременно сломается? Сиренки доказывают, что именно Круз стал причиной болезни Иден, а я с этим категорически не согласна. Чтобы анализировать - Круз сломал Иден или что-то другое, кто-то другой, надо бы все влияние Круза на Иден рассмотреть. У Иден много других стрессов в жизни было, почему сиренки решили, что именно Круз виноват в ее болезни? [/QUOTE]
Круз категоречески не виноват в болезни Иден!
[QUOTE] А нормальное видение дискуссии. В данном конкретном случае, полное и всестороннее просвещение Джой о "Влиянии основания по имени Круз Кастильо на личность его Верно любящей жены Иден Кастильо, в девичестве Кепвелл до 89 г.", что бы она могла сравнив соотношение и серьезность положительных и отрицательных моментов сделать свой вывод.
(вот вопрос, что это мне так Круз дался видимо количество перешло в качество или я вспомнила, что он наш любимый зять) [/QUOTE]
И только так!
Безусловно
Он наш любимый зять и тоже очень нас любит
!
[QUOTE] Иден была очень–очень счастлива с Крузом, а если у них и были ссоры, то они потом мирились и ни разу об этом не вспоминали. Иден повзрослела, изменилась, я ничего в этом не вижу странного. И, кстати, та Иден, которую я видела в сериале рядом с Крузом, мне очень-очень нравится. [/QUOTE]
Абсолютно согласна! Не без помощи Круза она повзрослела и ничего в этом странного нет!
[QUOTE] хотя я знаю, что в душе она еще осталась тем же самым сорванцом. Даже Круз это озвучивал. Что в ней две женщины, и одна из них которая не любит платить по счетам и быть няней своим детям. [/QUOTE]
Правда!
[QUOTE] из слов Джой о том, что, расставшись с Крузом и лишившись таким образом "основания", Иден придёт к шизе ещё раньше, чем это произошло в сериале. Хотя, по-моему, рассматривая Круза как столь значимое основание, Джой уже сама автоматически признаёт влияние, да ещё какое! [/QUOTE]
существует версия по этому вопросу.... хотелось бы посмотреть, что напишет Джой.
[QUOTE] Многие люди меняются после брака. Одна моя знакомая рассказывала, как она до замужества готовить не умела, все мама готовила, а теперь готовит очень хорошо, ее мама даже говорит, что она (мама) так не может. И это не ломка, девушка сама довольна, что научилась, ситуация в ее жизни изменилась, и она изменилась, подстроилась под ситуацию.
Вообще есть разительное отличие между одинаковыми по возрасту незамужними девушками, которые живут с родителями, и замужними, у которых есть дети. Последние гораздо более самостоятельные и способные решать какие-то бытовые и т.п. проблемы. Это мое наблюдение. [/QUOTE]
Конеш, не ломка! Ломкой здесь и не пахнет. Научилась готовить, так как существовал стимул в этом браке, значит было ради чего, доставляло удовольствие подстраиваться - позитивные эмоции
Так и должно быть!
Есть, это да. Дети - это серьёзный шаг и большая ответственность! Последние не то что бы Более самостоятельны в отличие от первых, они в силу Уже новых проблем (с детьми) не так свободны
и по определению обязаны быть "шустрее"...!
Сообщение отредактировал Vicky: Четверг, 18 августа 2011, 13:23:03
0
Последние сообщения
Иден Кастилио (Пятница, 17 декабря 2010, 22:39:44) писал:
.
Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
Среда, 17 августа 2011, 22:45:30
Наверх
