Перейти к содержимому

Телесериал.com

В чем сходство Мейсона и СиСи?

Напишите ваше мнение
Последние сообщения

Сообщений в теме: 245
#171
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1907
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Среда, 24 сентября 2025, 11:26:17) писал:

ЗЫ: Была ведь ещё история с перстнем, о котором Мейсон, емнип, говорил, что мать подарила его ему в честь окончания Гарварда. Или это мои глюки?
Не глюки ни разу, в период появления Джеффри эту фишку ввели (чтоб Келли могла его "рассекретить" по одинаковым с Мейсоном перстням).
Такой подарок легко отправляется по почте. Мейсон в этот период рассказывал, что ничего не знает о матери с момента развода родителей, хотя мать ему тогда обещала, что найдет способ вернуться

Сообщение отредактировал quintil: Среда, 24 сентября 2025, 11:36:54

 

#172
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1148
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Среда, 24 сентября 2025, 11:01:13) писал:

Не представляю, как образ Памелы может быть цельным, если даже версии ее развода с СиСи переиграли несколько раз - то они развелись до Софии, то София отбила СиСи. А уж что там было с Мейсоном - вообще черт ногу сломит )).
Как адепт цельного образа Памелы скажу, что очень даже может :D
Да, биографические моменты переигрывались, но это влияло на текущий сюжет, а не общую динамику. Берем тот же развод - в любой версии у Памелы и СиСи всё было плохо задолго до появления Софии, брак был неудачным, Мейсон вспоминал ссоры, холодную атмосферу в доме, одиночество. Воспоминания Памелы и СиСи этому тоже не противоречили. В любой версии СиСи влюбился с первого взгляда и дальше хотел быть только с Софией. Лично я придерживаюсь первой версии, где развод состоялся до знакомства по той простой причине, что это 1. первый канон и 2. самый логичный вариант. Но могу обсуждать все)

Что касается темы с разоблачением Ченнинга, тоже никаких противоречий. Всё общение инициировала Памела, в тот раз могло быть то же самое. Как с Грантом, как с той же буровой. Мейсон откликается на просьбу найти какие-то документы, Ченнинг это обнаруживает, раскрывает источник и мотивы. Просто факт того, что Мейсон пытается найти мать, его не заинтересует, нужно что-то посущественнее. Тем более, я ни разу не видела, чтобы эти поиски Мейсона и реальное общение как-то порицались или были под запретом. Памела спокойно звонила в дом. После развода она тоже могла звонить, есть воспоминание Мейсона, у него ДР, 7 лет, он целый день сидит у телефона и напрасно ждет звонка мамы. Плохой нечуткий отец в это время изо всех сил старался поднять ему настроение.
В тот же Гарвард она могла спокойно ездить или по почте подарок отправить (всё же в Англии жила), так что перстень мог иметь место (что его выдумали ради Джеффри, не сомневаюсь, но опять же, общей канве этот факт не противоречит)
Общение всегда было по её правилам и к сожалению, Мейсон не был в числе её приоритетов. Даже когда она приехала в СБ, первым делом отправилась посмотреть не на сыновей, а на Софию в неглиже, а мысли и действия были направлены на СиСи, так что эти её внезапные появления и исчезновения прекрасно вписываются в образ от первого упоминания до последнего.
 

#173
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1907
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Среда, 24 сентября 2025, 11:01:13) писал:

Насколько помню, Мейсон не высказывал удивления звонком матери, не давал понять, что этот звонок - нечто из ряда вон выходящее, из чего я делаю вывод, что ее звонки для него - дело привычное.
Дык подарки-то были к празднику? (Дико извиняюсь, но не помню, это был ДР СиСи или Рождество?) Скорее всего, она обычно и звонила в такие даты, может, он ждал очередного звонка. (Тем более, что он вроде перед этим обнаружил от нее подарок)

Просмотр сообщения Цитата

События с Ченнингом происходили за пять лет до этого, тогда общение могло иметь другую интенсивность. Нам не показали явных доводов за регулярное общение Мейсона с Памелой, но и явных доводов против я тоже не видела, если не считать поздний бред, где ее историю перекроили на десять раз.
Я не могу назвать " поздним бредом" все его рассказы о том, что мать исчезла из его жизни, когда родители развелись, и хотя какие-то весточки от нее приходили, он не сумел ее разыскать даже с помощью детектива и ничего с тех пор не знает о ее жизни. Это неоднократно озвучивалось во втором и последующих сезонах.
(Поясню, что для меня именно второй сезон стал "первым", поэтому всерьез я могу воспринимать только то, что ему ...хотя бы не противоречит. Редкие звонки Памелы в первом сезоне, хоть и с натяжкой, сюда вписываются.)

Просмотр сообщения Цитата

Доводом за регулярное общение для меня также являются слова Мейсона, что мать привила ему любовь к Шекспиру и учила выдержке. Не в пять лет же она ему Шекспира читала, явно позже, да и для выработки нордического характера пятилетка явно маловат.
Когда именно он это сказал?
Он читал стишок Киплинга, когда Иден на инвалидной коляске приковала себя наручниками к зданию суда, и говорил, что это ему читала мать. И в тот момент отсутствие матери в его жизни никоим образом сомнению не подвергалось. Получается, что читала в 5 лет.
Возможно, с Шекспиром было также. Понять в этом возрасте он его не мог, но эти книги напоминали ему о матери, поэтому возможно стали дороги.

Просмотр сообщения Цитата

Не представляю, как образ Памелы может быть цельным, если даже версии ее развода с СиСи переиграли несколько раз - то они развелись до Софии, то София отбила СиСи. А уж что там было с Мейсоном - вообще черт ногу сломит )).
Версии развода переписывались, а вот отсутствие матери в жизни Мейсона - вроде бы нет. Я даже в поздних сезонах ничего такого не помню, но я там не все смотрела.
 

#174
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1907
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Среда, 24 сентября 2025, 11:53:20) писал:

Что касается темы с разоблачением Ченнинга, тоже никаких противоречий. Всё общение инициировала Памела, в тот раз могло быть то же самое. Как с Грантом, как с той же буровой. Мейсон откликается на просьбу найти какие-то документы, Ченнинг это обнаруживает, раскрывает источник и мотивы. Просто факт того, что Мейсон пытается найти мать, его не заинтересует, нужно что-то посущественнее.
И потому придумывает какую-то хрень про то, что Мейсон с Памелой "не настоящие Кэпвеллы" (уточните формулировку, кто помнит)?
И как подобные "раскопки" характеризуют его самого?

Просмотр сообщения Цитата

Тем более, я ни разу не видела, чтобы эти поиски Мейсона и реальное общение как-то порицались или были под запретом. Памела спокойно звонила в дом. После развода она тоже могла звонить, есть воспоминание Мейсона, у него ДР, 7 лет, он целый день сидит у телефона и напрасно ждет звонка мамы. Плохой нечуткий отец в это время изо всех сил старался поднять ему настроение.
В тот же Гарвард она могла спокойно ездить или по почте подарок отправить (всё же в Англии жила), так что перстень мог иметь место (что его выдумали ради Джеффри, не сомневаюсь, но опять же, общей канве этот факт не противоречит)
Общение всегда было по её правилам и к сожалению, Мейсон не был в числе её приоритетов. Даже когда она приехала в СБ, первым делом отправилась посмотреть не на сыновей, а на Софию в неглиже, а мысли и действия были направлены на СиСи, так что эти её внезапные появления и исчезновения прекрасно вписываются в образ от первого упоминания до последнего.
Не ставя своей целью убедить кого-то, что Мейсон был для своей матери самым главным человеком в жизни, все же напомню, что СиСи не считал нужным передавать письма Памелы даже взрослому Мейсону, так же как и признаться в этом.

Сообщение отредактировал quintil: Среда, 24 сентября 2025, 12:24:05

 

#175
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1148
  • Пол:

Просмотр сообщенияquintil (Среда, 24 сентября 2025, 12:19:17) писал:

И потому придумывает какую-то хрень про то, что Мейсон с Памелой "не настоящие Кэпвеллы" (уточните формулировку, кто помнит)?
И как подобные "раскопки" характеризуют его самого?
Я точных формулировок не помню, давно смотрела.
Ченнинга это нормально характеризует - узнал, что идет какая-то кампания против семьи, собирался это раскрыть.

Просмотр сообщения Цитата

Не ставя своей целью убедить кого-то, что Мейсон был для своей матери самым главным человеком в жизни, все же напомню, что СиСи не считал нужным передавать письма Памелы даже взрослому Мейсону, так же как и признаться в этом.
Это как раз сюжет, созданный специально для появления Памелы. Причем письма ещё куда ни шло, СиСи всегда готов был за других решить, как им жить, худо-бедно в характер вписывается, хотя совершенно не было обосновано, чем он при этом руководствовался. Куда хуже ревность Софии, которая вообще на пустом месте возникла и потом также резко исчезла. Но всё это объяснимо - скандалы вбивают клин между Софией и СиСи, письма - между СиСи и Мейсоном, и вуаля, вот у нас почва для буровой.
Есть моменты, которые имеют место только в рамках конкретного сюжета, реально слишком много переписано.
 

#176
quintil
quintil
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Дек 2010, 00:54
  • Сообщений: 1907
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Среда, 24 сентября 2025, 13:34:36) писал:

Я точных формулировок не помню, давно смотрела.
Ченнинга это нормально характеризует - узнал, что идет какая-то кампания против семьи, собирался это раскрыть.
Да в том-то и дело, что не было взаимодействий между Памелой и Мейсоном, даже такого, если исходить из реально сказанного и показанного, а не заниматься фантазированием. (Хотя, как я уже говорила, считаю, что общение с сыном хотя бы из корыстных мотивов, было бы более чем логичным.) И как бы Ченнингу ни хотелось нарыть что-то против сводного брата и его матери, реально найти он там ничего не мог, только сфабриковать.
А поскольку папа любимчиком восхищался, а к старшему сыну относился с предубеждением, то вполне мог поверить.
 

#177
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1148
  • Пол:

Просмотр сообщенияquintil (Среда, 24 сентября 2025, 13:58:55) писал:

И как бы Ченнингу ни хотелось нарыть что-то против сводного брата и его матери, реально найти он там ничего не мог, только сфабриковать.
А поскольку папа любимчиком восхищался, а к старшему сыну относился с предубеждением, то вполне мог поверить.
Если бы речь шла только о Мейсоне, такое допустить можно. Но не в этом случае, слишком велики ставки. Там на кону разоблачение Локриджей. Если можно опровергнуть одно обвинение, тень будет брошена на все. Ченнинга можно считать каким угодно подлецом, но дураком он не был. К тому же, у него были доказательства по всем остальным. Нет причин считать, что по Мейсону их не было.
 

#178
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 876
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияpodarok (Среда, 24 сентября 2025, 11:53:20) писал:

Что касается темы с разоблачением Ченнинга, тоже никаких противоречий. Всё общение инициировала Памела, в тот раз могло быть то же самое.

Я совсем не против версии, что Памела общалась с Мейсоном, в том числе лично, наоборот, очень даже за. Другой вопрос, что в эту версию никак не вписывается наличие Джефри и Елены, но игнорировать выкрутасы поздней Санты для меня, в принципе, не проблема :D

Просмотр сообщения Цитата

перстень мог иметь место (что его выдумали ради Джеффри, не сомневаюсь, но опять же, общей канве этот факт не противоречит)
Мейсон говорил, кажется, Иден, что всегда носил этот перстень или что-то в этом роде, а это откровенная лажа.

Просмотр сообщения Цитата

Ченнинга это нормально характеризует - узнал, что идет какая-то кампания против семьи, собирался это раскрыть.

Когда расследовали убийство Ченнинга, оказалось, что желающих его укокошить набралось чуть ли ни полгорода - отличная характеристика :D
 

#179
Катя Очкарева
Катя Очкарева
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Авг 2024, 18:44
  • Сообщений: 876
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияquintil (Среда, 24 сентября 2025, 13:58:55) писал:

Да в том-то и дело, что не было взаимодействий между Памелой и Мейсоном, даже такого, если исходить из реально сказанного и показанного, а не заниматься фантазированием. (Хотя, как я уже говорила, считаю, что общение с сыном хотя бы из корыстных мотивов, было бы более чем логичным.) И как бы Ченнингу ни хотелось нарыть что-то против сводного брата и его матери, реально найти он там ничего не мог, только сфабриковать.
А поскольку папа любимчиком восхищался, а к старшему сыну относился с предубеждением, то вполне мог поверить.
С тем, что СиСи поверил бы любой бездоказательной дичи про Мейсона - согласна. Он и верил позже. Но в этой истории, насколько помню, во флэшбэках, когда Ченнинг шантажирует Мейсона, тот не отрицает обвинений.
 

#180
podarok
podarok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 3 Ноя 2011, 13:27
  • Сообщений: 1148
  • Пол:

Просмотр сообщенияКатя Очкарева (Среда, 24 сентября 2025, 15:01:22) писал:

Я совсем не против версии, что Памела общалась с Мейсоном, в том числе лично, наоборот, очень даже за. Другой вопрос, что в эту версию никак не вписывается наличие Джефри и Елены, но игнорировать выкрутасы поздней Санты для меня, в принципе, не проблема :D
Да и их вписать можно. Елену вообще легко, Памела её скинула Николсу и не вспоминала, так, с Алексом встречалась периодически. Он врач, подделок не чурался, документы оформить мог. Джеффри родился в Англии. Мейсон сам мог начать её искать только в более-менее взрослом возрасте, о том, что она замужем, не знал, соответственно, по фамилии найти не мог. Плюс это другая страна, она меняет документы и привет, никто ничего не найдет. Подправить дату-место рождения, и всё, шансы отыскать её стремятся к нулю. Она может прилетать в Америку, но отследить это невозможно. Да и сама она не стремилась быть обнаруженной, письма Мейсону с Майорки отправляла. Так что и тут с цельным образом всё ок)

Просмотр сообщения Цитата

Когда расследовали убийство Ченнинга, оказалось, что желающих его укокошить набралось чуть ли ни полгорода - отличная характеристика :D
У нас есть только один вечер и далеко небезупречные люди. Есть слова Мейсона, а есть ИКТ, которые очень тепло отзывались о Ченнинге.
Если бы мы Мейсона видели только в сцене укладывания СиСи в кому или знали только о шантаже Джины, считали бы его ироничным, тонко чувствующим, способным на самопожертвование? Мертвых легко пинать, особенно тех, чей характер был раскрыт только с одной стороны в паре-тройке сцен.
 


2 посетителя читают эту тему: 0 участников и 2 гостя