Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему утонула СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1123
#1041
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 20 декабря 2011, 12:20:39) писал:

Кейта сценарно – один персонаж, выполняющий те же функции, очевидно с той же биографией, разница лишь в актерской игре. Потому как центром моей СБ-шной вселенной он никогда не был, а если не вникать - похож.
ну я не знаю, насколько он там похож. Но если даже судить по канве - Джина рассталась с Кейтом, потому что он подверг опасности Брендона. Я что-то не могу представить себе, чтобы Кейт подверг опасности Брендона и вообще как-то ему навредил.

Просмотр сообщения Цитата

Аааааа, класс! Получилась стопроцентная иллюстрация к тому, как новая команда по верхам, не вникая, оценивает старые сюжеты и что-то лепит на их основе. Убираем 90% мотивов персонажей, оставляя какой-нибудь один озвученный. Убираем основные фишки характеров и взаимоотношений, взамен добавляя новые или вообще никаких. Упрощаем старые сюжеты и на их основе пишем продолжение. В результате имеем то, что имеем.
Наверное, второго Роберта так и писали. Пробежались по-быстрому по сериям, сделали выводы. У Роберта было прошлое с Иден, он вломился в ее жизнь, не спрашивая, кому это надо, а еще он любит удаленно страдать по кому-нибудь и в разлуке наделяет объект страданий полумифическими чертами. Такому характеру ничего не мешает делать все то же самое с Келли, разницы для него нет. Тонкости откидываем, детали нафиг. Получаем Возвращенца. Пофиг, что убитый, зато их текущим целям отвечает.
нет, ну понятно что нельзя в одном сообщении прописать все фишки, которые надо было прописать в сценарии. Да, треугольник Крейг-Келли-Роберт меня катастрофически не устраивает потому что мне жаль того Роберта, что был с Иден. Тому Роберту нет места ни рядом с Келли ни в этом треугольнике. Мне эту линию всё время приходится для себя как-то интерпретировать, вообще забывать про сирень например. А я говорю про полноценный нормальный сериал, с существованием ВСЕХ линий. Если всем героям прекратить активно делать вид, что сирени не было (а именно это и лежит в основе картоночности и Роберта, и Иден, и Круза), придётся жертвовать треугольником Крейг-Келли-Роберт. И раскрыть дружбу Дерека и Крейга более подробно. Да, это так. И для меня это было бы интересней, чем смотреть на настоящего Крейга, который по-настоящему дружил с Робертом, а теперь вынужден общаться и соперничать с какой-то картонной куклой. Всю Сб того периода вытягивают Крейг и Келли, которые отчаянно делают вид, что общаются с реальными людьми. Это конечно героизм, и я ценю. Но зачем же это нужно было, когда можно было ВСЕХ героев оставить при своих. И все бы были так же интересны, как Крейг и Келли.
 

#1042
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 12:34:42) писал:

я не знаю, что тут сказать. Можно сколько угодно хлопать ресницами и быть Самой Робин, но оправдать побуждение к аборту, а тем более в её ситуации я не могу. Оправдать сексуальное влечение, которое к тому же всячески культивируется в самой себе, к маминому любовнику тоже не получается. Тут можно быть сколько угодно Робин Райт, это отыграть и не вызвать рвотный рефлекс по отношению к героине с конкретно с моей стороны - нереально.
Не, нафиг-нафиг народные суды, в них я не играю. :laugh: Поиск обвинений-оправданий сам по себе - вообще скука смертная. Да и итог всегда один - все козлы. :D

Если я понимаю, что движет персонажем и сочувствую ему, то скорее всего пойму косяки и даже посочувствую. Если персонаж мне непонятен, неинтересен и вникать неохота (или просто лицо такое, что сразу ясно, что не во что там вникать :D )- скорее всего все, что он делает не так, у меня вызовет этот самый рефлекс.

Значит, таланты Робин я переоценила, не всем ей удалось стать понятной. Но, наверное, это не очень страшно.
 

#1043
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 20 декабря 2011, 12:46:36) писал:

Значит, таланты Робин я переоценила, не всем ей удалось стать понятной. Но, наверное, это не очень страшно.
ээ.. ну дык я-то как раз талант Робин не отрицаю, просто мне кажется она как раз играла то, что я увидела - неуравновешенную дочку миллионера, который мало вникал в её душу, и потому вырастил вот такое несчастное существо, которое способно убить собственного ребёнка или всадить нож в спину матери, а потом искренне плакать и не понимать, что это с ней такое происходит.

 

#1044
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 12:43:28) писал:

Я что-то не могу представить себе, чтобы Кейт подверг опасности Брендона и вообще как-то ему навредил.
А, ну тут просто. Человек, одержимый местью, рано или поздно способен потерять адекватность окончательно и оказаться вообще без тормозов. Нам такое на примере Дерека показали. Ничего сверхнеожиданного в этом нет, изначальный мотив персонажа к этому логично подводит.

Просмотр сообщения Цитата

Но зачем же это нужно было, когда можно было ВСЕХ героев оставить при своих.
Так ты как раз и предлагаешь переписать побуждения и характеры всех участников воображаемого треугольника. Ладно Дерек, его пока можно любым сделать (хотя, мне уже этого, текущего жалко менять). Но тут мы меняем характер Келли (ей пофиг, кто и какой, лишь бы был влюблен в сестру), меняем суть дружбы Крейга и Дерека. Соответственно, Крейга меняем аж два раза - у него вообще другое прошлое и он зачем-то влюбился в совершенно примитивную Келли, озабоченную лишь собственной сестрой. :D

Нет, спасибо, не нужен мне такой треугольник. :dead: Я лучше отрицание сирени потерплю. То, что уже было у ИР, это не отменит больше, чем это сделали призраки. :D
 

#1045
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2444
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 12:56:55) писал:

ээ.. ну дык я-то как раз талант Робин не отрицаю, просто мне кажется она как раз играла то, что я увидела - неуравновешенную дочку миллионера, который мало вникал в её душу, и потому вырастил вот такое несчастное существо, которое способно убить собственного ребёнка или всадить нож в спину матери, а потом искренне плакать и не понимать, что это с ней такое происходит.
Я, как ты знаешь, вижу совсем другое. :look: Поэтому можно до упора спорить, что же там играла Робин. А можно сразу забить. Если ты в Ти Джее способна увидеть большее, чем одну извилину и гору мышц, то тут мы в восприятиях просто никогда не сойдемся. Все сразу разное. ;)
 

#1046
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 20 декабря 2011, 12:57:37) писал:

А, ну тут просто. Человек, одержимый местью, рано или поздно способен потерять адекватность окончательно и оказаться вообще без тормозов. Нам такое на примере Дерека показали. Ничего сверхнеожиданного в этом нет, изначальный мотив персонажа к этому логично подводит.
понимаешь какое дело. Кейт не был именно одержим местью. Это был фарс. Да, он не любил Кепвеллов, они его раздражали. Он ненавидел Круза - там были личные счёты, и пожалую это был единственный человек, которому он именно мстил. И то, даже с Крузом у него порой включались тормоза (примеров могу привести несколько) И недолюбливал Мейсона из-за ревности к Джине. Но чувство связи с реальностью он не терял никогда. Он был самым здравым человеком в СБ, и навредить Брендону из-за какой-то там "мести" он не мог по определению. ТО, Что он боролся против Кепвеллов - это была скорее борьба за власть и популярность. Типа крутой окружной прокурор посадил дочку Кепвеллов.. ну и всё в таком духе. Так что рационализму в нём было хоть отбавляй. ТО, что он был циничен в своём рационализме - это я согласна, но одержим страстью мести - нет, не было такого.

Просмотр сообщения Цитата

Ладно Дерек, его пока можно любым сделать (хотя, мне уже этого, текущего жалко менять). Но тут мы меняем характер Келли (ей пофиг, кто и какой, лишь бы был влюблен в сестру), меняем суть дружбы Крейга и Дерека. Соответственно, Крейга меняем аж два раза - у него вообще другое прошлое и он зачем-то влюбился в совершенно примитивную Келли, озабоченную лишь собственной сестрой.
о нет, я предлагала несколько иное. И Келли в моём варианте совсем не примитивная. Примитивная она это как раз если соединить всех Келли и признать, что Роберт - бывший любовник Иден. ТОгда Келли получается просто стервозная дважды разведённая баба, позавидовавшая сестре и впендюрившаяся в её отношения с мужчиной. Я как раз от этого и хочу уйти. Потом ещё подробнее напишу.
 

#1047
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
а нет, там получается один раз вдова, один раз разведённая)) ну это дело не меняет
 

#1048
McG
McG
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Янв 2011, 22:38
  • Сообщений: 2455
  • Откуда: Чикаго
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 11:05:36) писал:

навредить Брендону из-за какой-то там "мести" он не мог по определению.
Справедливости ради. Все было совсем не так, хотя во всех подробностях я тоже не расскажу, ибо меня от этой линии тошнит, и я ее смотрела в полглаза. В двух словах - месть там не при чем, и все было ненамеренно. Брэндон сам полез, куда не просят.
 

#1049
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:
так поехали.
1. Келли - не пофиг кто. Надо нормально прописать их историю с Дереком. Она вобщем имела место быть и она могла быть гораздо глубже, чем то, что было. Дерек загадочная личность, изначально он проявил интерес к Иден. Пишем ему биографию - как он попал в тюрьму. Тоже что-то такое, что бы зацепило Келли. Он весь такой взрослый и серьёзный и трагический, Келли сначала ничего про него не понимает, но у неё есть вот это желание - понять, чем он дышит. Её раздражает, что он её не воспринимает всерьёз... Её это огорчает, ведь у неё тоже есть внутренний мир, и она способна его понять. Именно она, а не Иден, которая мечется между Робертом и Крузом, и Дерек ей нафиг не нужен. А Дерек действительно влюблён в Иден. Но между ними ничего нет!!! Вот это было бы нормально и красиво. И Келли бы не выглядела извращенкой, ложащейся под любовника сестры. Она была бы права - она бы видела, что его увлечение - пустое, пагубное, что оно его погубит, и она бы захотела его вытащить из этого морока... Это совсем иной акцент, да, но что же тут плохого, я не понимаю. Неужели лучше та грязь и муть, которая была показана в линии РК? У РК есть потрясающие сцены, их ровно три. И мне безумно жаль ими жертвовать Но.... мне кажется даже эти три сцены не стоят того, чтобы опошлять отношения Иден и Роберта и саму Келли.
так, до следующих пунктов видимо дойду в следующий заход. Это ещё не конец))

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 20 апреля 2012, 13:19:53

 

#1050
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5076
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 20 декабря 2011, 13:02:41) писал:

Я, как ты знаешь, вижу совсем другое. :look: Поэтому можно до упора спорить, что же там играла Робин. А можно сразу забить. Если ты в Ти Джее способна увидеть большее, чем одну извилину и гору мышц, то тут мы в восприятиях просто никогда не сойдемся. Все сразу разное. ;)
ну я не сразу разглядела, но разглядела))
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей