Перейти к содержимому

Телесериал.com

Почему утонула СБ

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1292
#1031
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5077
  • Пол:

Просмотр сообщения Нойс (Вторник, 20 декабря 2011, 11:22:06) писал:

Я так поняла, ты до убийства Роберта досмотрела, а дальше пока не решилась из-за Кейта... Могу понять. Но... может быть посмотришь всё-таки ;) Там довольно интересный сюжет, интересно узнать твоё мнение о поведении героев. Особенно о поведении Круза в расследовании убийства Робоквина. А то я впечатлена так. :lol:
не... я пока до убийства не досмотрела... Т.е. я видела саму сцену убийства, а вот до того - свадьбу Келли и лжероберта, и всё, что там было - нет, не видела. У меня полная картина сейчас остановилась на Аргентине и последующей подмене Роберта. Квин уже понял, что у Роберта проблемы с бизнесом и вот-вот женится на Келли. Я сейчас на этом этапе. Ну смотрю это бред только из-за Крейга с Келли. Как им удалось посреди всего этого фарса остаться такими настоящими - ума не приложу.
 

#1032
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 11:30:06) писал:

Ну смотрю это бред только из-за Крейга с Келли. Как им удалось посреди всего этого фарса остаться такими настоящими - ума не приложу.
Так на контрасте :lol:
 

#1033
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5077
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Вторник, 20 декабря 2011, 11:45:12) писал:

Так на контрасте :lol:
:p я думаю они бы даже на фоне настоящих Иден и Роберта не потерялись. Тем более в самом начале сиреневой линию уже начались предпосылки к крелли, и они были совершенно на равных по ощущениям. Просто наклёвывались две мегапары
 

#1034
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13917
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 11:57:01) писал:

:p я думаю они бы даже на фоне настоящих Иден и Роберта не потерялись.
Я тоже так думаю :yes:
 

#1035
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4658
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 11:57:01) писал:

Просто наклёвывались две мегапары
Фигушки! У них есть для нас кое-что получше! Встречайте - картонные ИК! :laugh: Такие, знаете... с комплектом бумажных одёжек :lol: .
 

#1036
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5077
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Вторник, 20 декабря 2011, 12:11:14) писал:

Фигушки! У них есть для нас кое-что получше! Встречайте - картонные ИК! :laugh: Такие, знаете... с комплектом бумажных одёжек :lol: .
а я и этого не понимаю. Иден и Круз при всём моём к ним равнодушии в ранней Санте были совершенно настоящими, и от этого не менее интересными для поклонников. Период Роберта привлёк к ним таких, как я. Я стала им сопереживать, оценила Круза, вообще их отношения. Роберт сделал своё дело, Роберта можно сливать. Даже эту логику я могу понять. Но зачем же вместе с Робертом сливать и Иден с Крузом?
 

#1037
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2410
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 08:36:08) писал:

Можно сколько угодно ругать Келли2, и я понимаю поклонников - после Робин это жёстко... Я никогда не любила Келли-Робин, но сама Робин там уже погоду делала. Но тут вся штука в том, что я в Келли2 вижу сценарно логическое продолжение Келли1. Понятно, что просто актриса не та, а героиня очень даже та.
Я и сценарно логичного не вижу, но главное, конечно – сама актриса. Робин играла так, что даже в детстве мне были интуитивно понятны причины ее косяков, да и сами косяки становились интересны. Потому что у Робин получалось именно прожить их, показать, что побуждает человека, например, к измене, и способен ли он потом с ней внутренне ужиться или крышей съедет даже тогда, когда окружающие все простят. Робин неспроста жаловалась на сценарии, где актеров заставляют говорить прямо противоположное сказанному вчера. Ей было важно во всем разобраться, понять свою героиню и сделать ее понятной зрителям. И нестандартные ситуации она любила, потому что умела сделать из них нечто большее, чем принято в мыле.

В Ким все это было убито напрочь. Она ходит, плачет, машет ресницами и изредка улыбается. Сценарий, может, и тот же. Но актриса больше его не спасает и сама в него ничего не вкладывает. Засчет этого и героиня – другой человек.

Хотя, конечно, это я все пишу со своей колокольни поклонницы Робин. Со стороны разницы может не быть во всех четырех Келли. Как для меня оба Кейта сценарно – один персонаж, выполняющий те же функции, очевидно с той же биографией, разница лишь в актерской игре. Потому как центром моей СБ-шной вселенной он никогда не был, а если не вникать - похож.

Я это все к чему. Вот мы прям тут, в теме берем всего-навсего пару разных восприятий и получаем две абсолютно разные картинки. А у авторской команды картинка снова другая, плюс в нее вплетаются рейтинги (а у массового зрителя приоритеты вообще другие, ему покажут натурные съемки или платья-свечечки – он уже орет «ооо, суперпара!», как с Келли-Квинушкой), контракты, зарплаты актеров, судебные разбирательства. В итоге с их колокольни им может казаться логичным многое, что приводит в ужас нас.

Просмотр сообщения Цитата

А любимые сезоны и герои все равно у каждого свои, также как и причины, почему "СБ" утонула. К согласию мы действительно не придем, но делиться именно впечатлениями очень полезно.
Я по-прежнему, вижу главную причину в возвращении Добсонов, и их стремлении вернуться к начальной "СБ" со множеством персонажей. Так что, в моем представлении, Добсоны "СБ" создали, они же ее и погубили, в общем-то, у них на это было полное право.
Все так. Хоть и грустно это. :(
 

#1038
Sweet and Simple
Sweet and Simple
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Янв 2011, 03:13
  • Сообщений: 2410
  • Пол:

Просмотр сообщения Кузьма Евгеньевна (Вторник, 20 декабря 2011, 11:02:52) писал:

А кстати в треугольник Крейг-Келли-Роберт вместо Роберта надо было ставить Дерека, он бы справился. У него был интерес к Иден, на фоне конфликта Келли, ой, сори Керри-Иден, Керри бы влбюилась в Дерека, который влюблён в Иден. Но т.к. у Иден к Дереку действительно ничего нет, то Керри в данном случае проще понять и принять пусть даже слегка стервозное поведение в отношении сестры. Но это было бы оправдано. Ну и потом делать треугольник. Чем Роберта третьим лишним пихать туда, где его присутствие настолько нелепо и дико, что даже обсуждать смешно. А Дерек и Крейг тоже друзья, так что тругольник абсолютно полноценен и не теряет ни одного своего смысла. Именно как с Робертом - два друга сражаются за одну девушку. Один друг ведущий изначально в отношениях, другой всегда второй. И никаких близнецовых линий.
Аааааа, класс! :good: :laugh: :laugh: Получилась стопроцентная иллюстрация к тому, как новая команда по верхам, не вникая, оценивает старые сюжеты и что-то лепит на их основе. Убираем 90% мотивов персонажей, оставляя какой-нибудь один озвученный. Убираем основные фишки характеров и взаимоотношений, взамен добавляя новые или вообще никаких. Упрощаем старые сюжеты и на их основе пишем продолжение. В результате имеем то, что имеем.

Наверное, второго Роберта так и писали. Пробежались по-быстрому по сериям, сделали выводы. У Роберта было прошлое с Иден, он вломился в ее жизнь, не спрашивая, кому это надо, а еще он любит удаленно страдать по кому-нибудь и в разлуке наделяет объект страданий полумифическими чертами. Такому характеру ничего не мешает делать все то же самое с Келли, разницы для него нет. Тонкости откидываем, детали нафиг. Получаем Возвращенца. Пофиг, что убитый, зато их текущим целям отвечает. :D

 

#1039
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5077
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Робин играла так, что даже в детстве мне были интуитивно понятны причины ее косяков, да и сами косяки становились интересны. Потому что у Робин получалось именно прожить их, показать, что побуждает человека, например, к измене, и способен ли он потом с ней внутренне ужиться или крышей съедет даже тогда, когда окружающие все простят. Робин неспроста жаловалась на сценарии, где актеров заставляют говорить прямо противоположное сказанному вчера. Ей было важно во всем разобраться, понять свою героиню и сделать ее понятной зрителям. И нестандартные ситуации она любила, потому что умела сделать из них нечто большее, чем принято в мыле.
я не знаю, что тут сказать. Можно сколько угодно хлопать ресницами и быть Самой Робин, но оправдать побуждение к аборту, а тем более в её ситуации я не могу. Оправдать сексуальное влечение, которое к тому же всячески культивируется в самой себе, к маминому любовнику тоже не получается. Тут можно быть сколько угодно Робин Райт, это отыграть и не вызвать рвотный рефлекс по отношению к героине с конкретно с моей стороны - нереально.

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Пятница, 20 апреля 2012, 12:34:58

 

#1040
Natalia Niko
Natalia Niko
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2010, 10:00
  • Сообщений: 5077
  • Пол:

Просмотр сообщения Sweet and Simple (Вторник, 20 декабря 2011, 12:20:39) писал:

Кейта сценарно – один персонаж, выполняющий те же функции, очевидно с той же биографией, разница лишь в актерской игре. Потому как центром моей СБ-шной вселенной он никогда не был, а если не вникать - похож.
ну я не знаю, насколько он там похож. Но если даже судить по канве - Джина рассталась с Кейтом, потому что он подверг опасности Брендона. Я что-то не могу представить себе, чтобы Кейт подверг опасности Брендона и вообще как-то ему навредил.

Просмотр сообщения Цитата

Аааааа, класс! Получилась стопроцентная иллюстрация к тому, как новая команда по верхам, не вникая, оценивает старые сюжеты и что-то лепит на их основе. Убираем 90% мотивов персонажей, оставляя какой-нибудь один озвученный. Убираем основные фишки характеров и взаимоотношений, взамен добавляя новые или вообще никаких. Упрощаем старые сюжеты и на их основе пишем продолжение. В результате имеем то, что имеем.
Наверное, второго Роберта так и писали. Пробежались по-быстрому по сериям, сделали выводы. У Роберта было прошлое с Иден, он вломился в ее жизнь, не спрашивая, кому это надо, а еще он любит удаленно страдать по кому-нибудь и в разлуке наделяет объект страданий полумифическими чертами. Такому характеру ничего не мешает делать все то же самое с Келли, разницы для него нет. Тонкости откидываем, детали нафиг. Получаем Возвращенца. Пофиг, что убитый, зато их текущим целям отвечает.
нет, ну понятно что нельзя в одном сообщении прописать все фишки, которые надо было прописать в сценарии. Да, треугольник Крейг-Келли-Роберт меня катастрофически не устраивает потому что мне жаль того Роберта, что был с Иден. Тому Роберту нет места ни рядом с Келли ни в этом треугольнике. Мне эту линию всё время приходится для себя как-то интерпретировать, вообще забывать про сирень например. А я говорю про полноценный нормальный сериал, с существованием ВСЕХ линий. Если всем героям прекратить активно делать вид, что сирени не было (а именно это и лежит в основе картоночности и Роберта, и Иден, и Круза), придётся жертвовать треугольником Крейг-Келли-Роберт. И раскрыть дружбу Дерека и Крейга более подробно. Да, это так. И для меня это было бы интересней, чем смотреть на настоящего Крейга, который по-настоящему дружил с Робертом, а теперь вынужден общаться и соперничать с какой-то картонной куклой. Всю Сб того периода вытягивают Крейг и Келли, которые отчаянно делают вид, что общаются с реальными людьми. Это конечно героизм, и я ценю. Но зачем же это нужно было, когда можно было ВСЕХ героев оставить при своих. И все бы были так же интересны, как Крейг и Келли.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей