Перейти к содержимому

Телесериал.com

Судим и реабилитируем героев

адвокаты, прокуроры, присяжные - ау!
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 743
#141
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

была физическая возможность, были, судя по всему, какие-то внутренние ограничения

Интересно, а если бы Вы были на месте пострадавшей, Вам бы они показались достаточными?
Напоминаю обстановку: связанные руки, акулы..

Просмотр сообщения Цитата

То есть, он был вменяем, как уже неоднократно доказывал уважаемый прокурор.

Благодарю.
И прошу занести в протокол.


Просмотр сообщения Цитата

А, значит, повлиять на него было возможно

Пострадавшая,однако,была невменяема.Стресс,знаете. Я понимаю,что есть на свете леди, для которых заплыв со связанными конечностями в обществе акул являтеся разновидностью утреннего моциона,но пострадавшая в их число не входит.
Почему вы отказываете ей в наличии стресса?


Просмотр сообщения Цитата

И что из записи можно узнать о спсобности плавать без рук человека вообще

Можно увидеть,как Иден погружается в воду.

Просмотр сообщения Цитата

что у Мистера Кренстона было время одуматься

У меня такое чувство, что руководители операции 11 сентября тоже могли бы одуматься...



Просмотр сообщения Цитата

Так и назвал? Так,дословно, сказал "мой подзащитный- рецидивист"? Или термин "рецидивист" впервые прозвучал НЕ от адвоката?

Нет,но он назвал поступок Кренстона в отношении ДЖины желанием избавиться от свидетеля,присовокупив слова " Это обычно".
Вы протестуете?

Сообщение отредактировал Джой: Суббота, 22 января 2011, 01:59:04

 

#142
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Прокурор поднимается, быстро просматривает бумаги.

-Итак, господа присяжные,я подвожу итоги.
С помошью моих колле нам удалось установить следующие факты:
1) Кренстон был вменяем в акваленде.
2) Сбрасывание потерпевшей в бассейн было обдуманным действием.
3) И смертельно опасным, поскольку, как заявила экспертиза, акулы длиною больше 80 см способны причинить человеку смертельный вред.
4) В качестве подстраховки Кренстон связал потерпевшей руки,что исключает возможнотсь трактовки данного события как шалости.
5) Кренстон вел себя цинично.
6) Кренстон пытался избавиться от свидетеля в лице Джины.

Благодарю.

Прокурор садится.

Сообщение отредактировал Джой: Суббота, 22 января 2011, 02:05:38

 

#143
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 22 декабря 2010, 00:57:40) писал:

Интересно, а если бы Вы были на месте пострадавшей, Вам бы они показались достаточными?
Напоминаю обстановку: связанные руки, акулы..



Адвокат встаёт:
-- Господин прокурор, мой помощник Вам говорит, что "У Мистера Кренстона, как видно из факта отсутствия бОльшего набора противоправных действий, осуществить которые у него была физическая возможность, были, судя по всему, какие-то внутренние ограничения. То есть, он был вменяем, как уже неоднократно доказывал уважаемый прокурор. А, значит, повлиять на него было возможно". Т.е. мой помощник говорит о мистере Кренстоне, Вы же переводите разговор на миссис Кренстон, хотя в данном случае ЭТО не является предметом доказывания.
Идём дальше. Вы утверждаете:
-- Пострадавшая,однако,была невменяема.Стресс, знаете.
Пережить стресс, даже сильный, ещё не значит быть невменяемым.
-- 2) Сбрасывание потерпевшей в бассейн было обдуманным действием.
Разве? Неужели люди, когда их доводят, так уж часто совершают "обдуманные действия"?
-- 3) И смертельно опасным, поскольку, как заявила экспертиза, акулы длиною больше 80 см способны причинить человеку смертельный вред.
4) В качестве подстраховки Кренстон связал потерпевшей руки,что исключает возможнотсь трактовки данного события как шалости.
-- И Вы, господин прокурор, до сих пор не доказали ни нам с помощником, ни присяжным, никому, что мистер Кренстон НЕ помог бы своей жене, не появись так невовремя мистер Кастильо. Да что это такое, никуда от него не деться: в супружеской кровати - он, в белокурой головке жены - он, где-нибудь в ресторане, куда пришёл пообедать с женой - он, в акваленд уехал прогуляться - и там этот Кастильо прогуливается!

Сообщение отредактировал ice-fate: Суббота, 22 января 2011, 06:32:38

 

#144
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:
ДУблирую вопросы одному из защитников.

Просмотр сообщения Цитата

нтересно, а если бы Вы были на месте пострадавшей, Вам бы они показались достаточными?
Напоминаю обстановку: связанные руки, акулы..


Просмотр сообщения Цитата

Пострадавшая,однако,была невменяема.Стресс,знаете. Я понимаю,что есть на свете леди, для которых заплыв со связанными конечностями в обществе акул являтеся разновидностью утреннего моциона,но пострадавшая в их число не входит.
Почему вы отказываете ей в наличии стресса?

Просмотр сообщения Цитата

Сбрасывание потерпевшей в бассейн было обдуманным действием.
Разве? Неужели люди, когда их доводят, так уж часто совершают "обдуманные действия"?

Взрыв дома в горах, попытка убить Иден руками Джины, акваленд.
Эт ВСЕ необдуманно? А думать .Кренстон вообще умеет? Судя по тому,что вы настаиваете на его вменяемости-да.
Опять - таки- связал руки .Подстраховался. Это ВСЕ необдуманно?
Простите, я могу поверить,Что человек ОДИН РАЗ покушается на жизнь жены необдуманно - но чтобы повторять эту попытку как минимум трижды, простите, но какой-то элемент настойчивости тут явно присутствует.


Просмотр сообщения Цитата

И Вы, господин прокурор, до сих пор не доказали ни нам с помощником, ни присяжным, никому, что мистер Кренстон НЕ помог бы своей жене, не появись так невовремя мистер Кастильо


Кастилио спасал Иден в одиночку-и ,как заявил один из защитников- НЕ очень умело. Кренстон не вмешался.
И вообще-Кренстон совершил караемое законом деяния- поставил человека в ЗАВЕДОМО смертельную ситуацию( напоминаю, акулы в бассейне,Как доказала экспертиза, были смертельно опасны)
 

#145
ice-fate
ice-fate
  • Автор темы
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Взрыв дома в горах, попытка убить Иден руками Джины, акваленд.Это ВСЕ необдуманно?
Взрыв в горах в состоянии аффекта, поскольку мой (т.е. уже наш! :love: ) подзащитный очень быстро опомнился, так что явно непланируемое действие.
Попытка убить руками Джины - планировал, так что необдуманным быть не может. А в акваленде плана не было, я уже говорил: был плевок в лицо от жены и ответное действие мистера Кренстона. И, как вам уже указали, вначале были вздохи миссис Кренстон не по мужу, любовные письма, "встреча в ванной", и уже потом - действия мистера Кренстона против его жены. "После этого" не всегда значит - вследствие этого. Но ведь не всегда и не значит...

Просмотр сообщения Цитата

И вообще-Кренстон совершил караемое законом деяния- поставил человека в ЗАВЕДОМО смертельную ситуацию( напоминаю, акулы в бассейне,Как доказала экспертиза, были смертельно опасны)
А тогда защита вносит встречное предложение: посадить жертв на скамью подсудимых за доведение до совершения противоправным действий взрослого человека, который до общения с мисс Кэпвелл и мистером Кастильо ни в чём подобном замечен не был. Что скажете, господин прокурор?

Сообщение отредактировал ice-fate: Суббота, 22 января 2011, 15:36:48

 

#146
XRetty
XRetty
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Окт 2010, 08:17
  • Сообщений: 565
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Среда, 22 декабря 2010, 13:11:59) писал:

А тогда защита вносит встречное предложение: посадить жертв на скамью подсудимых за доведение до совершения противоправным действий взрослого человека, который до общения с мисс Кэпвелл и мистером Кастильо ни в чём подобном замечен не был. Что скажете, господин прокурор?
Хотелось бы поподробнее остановится на том самом состоянии обвиняемого, которое, как полагает защита, послужило причиной всех его действий и должно, видимо, его оправдывать.
Что-то подсказывает мне, что состояние мистера Кренстона могло быть не самым "худшим" из всех участников этой истории. Итак, посудите сами:
1. Обвиняемый Керк Кренстон. Влюбился в несвободную женщину, при первой удобном случае УГОВОРИЛ ее выйти за него замуж, ЗНАЯ при этом, что никакой любви нет и в помине (но,конечно, надеялся-надеялся!). Для подстраховки своего статуса мужа шантажировал жену (чтобы попроще было находить предлоги для осознания его незаменимости), при этом ЗНАЯ душевные переживания жены по поводу своей вины перед отцом. Пугал при помощи мнимого шантажиста в ее собственном доме. Подменял ей обманом таблетки, чтобы посильнее привязать к себе. И при всех его стараниях любовь почему-то не приходила (удивительно, господа, не так ли? он ведь так СТАРАЛСЯ! )
2. Круз Кастилио. Горячо любимая женщина, его невеста, практически в одночасье выходит замуж за другого мужчину. Берет на себя груз ответственности за преступление, которое еще не доказано, но отказывается принимать его помощь. Он не хочет верить, что она разлюбила его, но постоянно слышит от нее: "Я люблю Керка. Он хочет ребенка. И я тоже". Он переживает сильнейшую боль от того, что им не суждено отныне быть вместе. Затем он узнает, что у нее будет ребенок. Он женится на нелюбимой женщине, чтобы помочь ей получить права на ребенка. Каждый день надеется, что его любовь к Иден пройдет, но этого не происходит.
3. Миссис Кренстон. Была безумно счастлива и планировала выйти замуж за любимого мужчину. В один момент мир рухнул- по роковому стечению обстоятельств она вынуждена считать себя убийцей, даже не имея возможности припомнить подробности своего злодеяния. В страшных мучениях соглашается на заведомо открытую (с ее стороны) игру: замужество с Керком, который обещает ей помощь. Она разрывается между любовью к Крузу и страхом преступника, которого еще и шантажирует анонимный недоброжелатель. Как добропорядочная женщина, она свято блюдет законы нравственности, не изменяя мужу физически, но сердце ее день ото дня разрывается от боли. Единственное что она может себе позволить - это письма к любимому, которые, как она надеется, никто никогда не прочтет. Особенно, любимый. И от этого больнее всего. Впрочем, один раз она решается изменить свою судьбу, но благодаря стараниям мистера Кренстона (подменой таблеток) у нее отнимается и эта слабая надежда на женское счастье. и тут еще на нее начинают охотиться с целью убить............


Итак, вот задачка. У кого же поводов для совершения преступления было больше, раз уж вы считаете, что эмоциональное состояние может оправдать любое злодеяние?

Сообщение отредактировал xurgina: Суббота, 22 января 2011, 17:45:07

 

#147
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но пострадавшая в их число не входит.
Почему вы отказываете ей в наличии стресса?

С моей стороны НЕ БЫЛО заявлений, что у пострадавшей не было и не может быть стресса. Но не она сейчас на скамье подсудимых, не она нуждается в защите, не её дальнейшая судьба решается.

Просмотр сообщения Цитата

Это  ВСЕ необдуманно? А думать .Кренстон вообще умеет? Судя по тому,что вы настаиваете на его вменяемости-да.

Мистер Кренстон, по мнению защиты- входит в десятку обладающих самым высоким интеллектом героев сериала. Изучить во взрослом возрасте целую другую культуру, значительно отличающуюся от собственной - это может не каждый. Столько раз успешно оказываться на свободе, будучи особо охраняемым - тоже не любому удаётся.
С таким интеллектом и такими способностями Мистера Кренстона могло ждать блестящее будущее. Как же получилось, что этого не было? Что же заставило Мистера Кренстона направить столь богатый потенциал не туда ?
Вопрос обвинителю: по-вашему, Мистер Кренстон всегда мечтал стать преступником? Вот, прям с детства думал, как бы кого к акулам сбросить? Или всё-таки были мечты, были планы, были надежды? И что с ними случилось?

Просмотр сообщения Цитата

Что человек  ОДИН РАЗ покушается на жизнь жены необдуманно - но чтобы повторять эту попытку как минимум трижды,  простите, но какой-то элемент настойчивости тут явно присутствует.

Да, настойчивость- одна из черт Мистера Кренстона, от которой страдает в наибольшей степени он сам. Бывшая жена превратилась для него в навязчивую идею. Можно ли назвать полностью вменяемым человека, у которого есть навязчивая идея? Наличие навязчивых идей хорошо сочетаются с адекватным и трезвым восприятием действительности?

Просмотр сообщения Цитата

Кастилио спасал Иден в одиночку-и ,как заявил один из защитников- НЕ очень умело. Кренстон не вмешался.

Но и не помешал операции спасения.

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 22 января 2011, 16:00:47

 

#148
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А в акваленде плана не было, я уже говорил: был плевок в лицо от жены и ответное действие мистера Кренстона

-Простите, но сначала был рассказ о том,что" больно будет недолго"
Прокурор обращается к подсудимому:
-Мистер Кренстон,простите, вы свидетель тому,что я не хотел озвучивать здесь эту Вашу фразу, прекрасно понимая, какое впечатление она произведет на присяжных- и я этого не сделал.Это сделал Ваш зашитник.

И Кренстон бросил жену,предварительно связав ей руки,- это тоже такое мгновенное действие,да?

Просмотр сообщения Цитата

А тогда защита вносит встречное предложение: посадить жертв на скамью подсудимых за доведение до совершения противоправным действий взрослого человека, который до общения с мисс Кэпвелл и мистером Кастильо ни в чём подобном замечен не был. Что скажете, господин прокурор?
-Вашп Честь, господа присяжные, защитники- хорошо, давайте признаем,что супруга подсудимого обладала коварством и злобой леди Макбет,Мессалины и миссис Макиавелли вместе взятых.
Это ОПРАВДЫВАЕТ- не объясняет,нет- ОПРАВДЫВАЕТ то,что с ней сделал подсудимый?



Просмотр сообщения Цитата

Но и не помешал операции спасения

-Коллега,Вы в курсе,что в УК есть статья, повествующая о ПОПЫТКЕ убийства, не только о свершившемся благополучно ( для убийцы) факте?
Кренстно поместил человека в заведомо ОПАСНУЮ для жизни ситуацию.
Господи присяжные, прошу вас обратить внимание: защита настойчиво подвергает сомнению тот фатк,что Кренстон пытался убить жену.
Экспериза доказала смертельный риск от находившихся в бассейне акул
Но защита это игнорирует.
Зашита перестает говорить о презумпции невиновности только ,когда в деле появляется труп?

Сообщение отредактировал Джой: Суббота, 22 января 2011, 16:58:29

 

#149
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Среда, 22 декабря 2010, 14:59:46) писал:

С моей стороны НЕ БЫЛО заявлений, что у пострадавшей не было и не может быть стресса. Но не она сейчас на скамье подсудимых, не она нуждается в защите, не её дальнейшая судьба решается.



Мистер Кренстон, по мнению защиты- входит в десятку обладающих самым высоким и
А мог бы помешать спасению :yes: :yes: :yes:
 

#150
XRetty
XRetty
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Окт 2010, 08:17
  • Сообщений: 565
  • Пол:

Просмотр сообщения Ольга 0891 (Среда, 22 декабря 2010, 16:13:21) писал:

А мог бы помешать спасению :yes: :yes: :yes:
а зачем стрелять наугад в воду, если на суше куда проще, видя цель? он их и поджидал, прикидывая, кого же первого... :evil:
"Так кто умрет первым: Ромео или Джульетта?"

Сообщение отредактировал xurgina: Суббота, 22 января 2011, 17:48:26

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей