Перейти к содержимому

Телесериал.com

Судим и реабилитируем героев

адвокаты, прокуроры, присяжные - ау!
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 743
#151
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения xurgina (Среда, 22 декабря 2010, 14:56:52) писал:

Хотелось бы поподробнее остановится на том самом состоянии обвиняемого, которое, как полагает защита, послужило причиной всех его действий и должно, видимо, его оправдывать.
Что-то подсказывает мне, что состояние мистера Кренстона могло быть не самым "худшим" из всех участников
Согласна со всеми тремя пунктами :yes:
 

#152
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А она и слетела, только в другой истории... Так что довести человека- можно.
Это повезло, что Иден не слетела с катушек в той истории. А могла бы и слететь, поводов для стресса у нее много было. Почему же Керку можно ДОВОДИТЬ человека (Иден, в частности), а ему самому слова плохого не скажи, а если скажешь, то это сразу оправдывает все его преступления?

Просмотр сообщения Цитата

Импотентом - да, сделал Керк. Насильником Марк сам стал.
Вот как интересно. Марк насильником СТАЛ, а Керка убийцей СДЕЛАЛИ. Отчего же такая дискриминация?

PS: Я не люблю ни Марка, ни Керка и считаю, что они оба сами виноваты в своих преступлениях, но просто интересно такое неодинаковое отношение со стороны защитников Керка.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, он был ОБЯЗАН ставить интересы Иден выше собственных?
Насколько я знаю, Светик, для тебя очень важно в оценке человека его умение совершать самопожертвование, выбирая между собой и не собой, уметь выбрать не себя.
Скажи, хоть раз было такое, чтобы Керк, выбирая между собой и не собой, выбрал не себя?
Я такого не помню. Получается, что это не Иден, а Керк - центр вселенной. Если что-то не так, как он хочет, то он уже имеет право убивать...


 

#153
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

бы постаралась, чтобы у человека такое желание НЕ ВОЗНИКЛО
А ты уверенна, что у тебя всегда получится сделать так, чтобы у человека такое желание не возникло?
Но речь не о тебе, а о Керке.
Когда Керк шантажировал Иден, он был уверен, что у нее при этом никаких плохих желаний не возникнет?
Он сам не очень-то беспокоился о психическом состоянии своей жены. Почему она должна беспокоиться о его состоянии, когда он о ее состоянии не беспокоится?
Я согласна абсолютно с тем, что психическое, душевное состояние у всех трех главных участников истории было не лучшим. Где доказательство того, что положение Керка было хуже положения Иден и Круза? Почему это именно они его доводили, а может быть, наоборот, это он их доводил?

 

#154
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

что мистер Кренстон НЕ помог бы своей жене, не появись так невовремя мистер Кастильо.
Доказательств, что помог бы, нет. Мы ни разу не видели в сериале, чтобы Керк сам потом спасал Иден, когда сначала хотел ее убить. Зато он создавал для нее смертельно опасные ситуации, это факт.

 

#155
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

С моей стороны НЕ БЫЛО заявлений, что у пострадавшей не было и не может быть стресса.
Зато были претензии, что она не то сказала и т.п. Человек, едва не утонувший, обязан "то" говорить и правильно себя вести? Это только Керку разрешается от нескольких неприятных слов людей пытаться убить, а Иден после того, как чуть не погибла, обязанна себя в руках держать и слова лишнего не сказать.

 

#156
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

который до общения с мисс Кэпвелл и мистером Кастильо ни в чём подобном замечен не был.
А мы не знаем на 100%, как складывалась жизнь мистера Кренстона до его приезда в Санта-Барбару, нам этого не показывали. У любого героя "скелеты в шкафу" могут оказаться. Например, Джеффри сначала выглядел хорошим парнем, а потом обнаружилось, что его за убийство его первой жены судили. Про пациентку, убитую Марком, тоже не сразу вроде выяснилось.
Нет абсолютной 100%-ной гарантии, что до приезда в Санта-Барбару Керк не сделал ничего плохого.
Но тот факт, что, увидев отключенную систему жизнеобеспечения СиСи, Керк не включил ее, говорит о нем, как о человеке черством, равнодушным к чужой жизни.
Кстати, предлагаю судить Керка еще по одной статье - за неоказание помощи.

 

#157
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Данная тема, стилизованная под суд, уже превращается в обычную дискуссию, какая была, например, в теме "Иден и Керк".
Предлагаю прокурору пригласить следующего свидетеля, например, Мери Дюваль.

 

#158
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Кастилио (Среда, 22 декабря 2010, 18:15:03) писал:

А мы не знаем на 100%, как складывалась жизнь мистера Кренстона до его приезда в Санта-Барбару,
:yes: :yes: :yes: :yes: :yes: полнейшая неизвестность.
 

#159
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что-то подсказывает мне, что состояние мистера Кренстона могло быть не самым "худшим" из всех участников этой истории.

Это субъективный фактор. Факт в том, что Круз и Иден справились с ситуацией, а Керк- не справился. Значит, именно для него ситуация была наиболее сложной.

Просмотр сообщения Цитата

Влюбился в несвободную женщину, при первой удобном случае УГОВОРИЛ ее выйти за него замуж

То есть, уговаривал уже в не самом благоприятном состоянии - будучи влюблённым в женщину, у которой мозги другим заняты.

Просмотр сообщения Цитата

Для подстраховки своего статуса мужа шантажировал жену (чтобы попроще было находить предлоги для осознания его незаменимости)

А в норме мужу не надо никак и ничем укреплять свою незаменимость, он и так себя нужным чувствует... Как-то Мистера Кренстона позабыли обеспечить этой уверенностью.

.

Просмотр сообщения Цитата

Каждый день надеется, что его любовь к Иден пройдет, но этого не происходит

Ой, как интересно! Когда Керк надеется- это фигня, но когда надеется Круз - это совсем другое дело!
И напомните, кто из них двоих в итоге получил желаемое? А кто никогда так и не получил, в полной мере?

.

Просмотр сообщения Цитата

В страшных мучениях соглашается на заведомо открытую (с ее стороны) игру: замужество с Керком, который обещает ей помощь. Она разрывается между любовью к Крузу и страхом преступника, которого еще и шантажирует анонимный недоброжелатель

И при этом даёт понять, что ни в грош не ставит ни любимого, ни свою немаленькую семью, принимая помощь в сложной ситуации не от них, а от постороннего на тот момент человека. Мистер Кренстон, видевший, что за помощью к нему пришли в обход любимого человека и своей семьи, разумеется, не мог делать никаких выводов, и поводов на что-то надеяться у него не было.

Просмотр сообщения Цитата

Коллега,Вы в курсе,что в УК есть статья, повествующая о ПОПЫТКЕ убийства, не только о свершившемся благополучно ( для убийцы) факте?

Тем не менее, принимаемые раннее методы наказания к Мистеру Кренстону не имели самого главного- исправительного эффекта. Может, тюремное заключение- это не то , что способно помочь Мистеру Кренстону вернуться к нормальной жизни?

Просмотр сообщения Цитата

а зачем стрелять наугад в воду, если на суше куда проще, видя цель? он их и поджидал, прикидывая, кого же первого... 
"Так кто умрет первым: Ромео или Джульетта?"

Вот, это "Ромео и Джульетта" и говорит о том, что Кренстон больше рисовался.

Просмотр сообщения Цитата

Это повезло, что Иден не слетела с катушек в той истории.

Она ненадолго слетала, под действием препаратов. Когда шпагой размахивала, на людях (тоже опасно, кстати). По данному эпизоду к ней с моей стороны никаких претензий. Причина та же - состояние.

Просмотр сообщения Цитата

Почему же Керку можно ДОВОДИТЬ человека (Иден, в частности), а ему самому слова плохого не скажи, а если скажешь, то это сразу оправдывает все его преступления?

Доводить никого лучше не надо. Мы имеем две жизни- Иден и Керка. Какая из них загублена? Какая нуждается в восстановлении? (на данный период)? Защита не верит в существование "прирождённых убийц" :no: и считает, что стать убийцей- не меньше трагедия, чем стать трупом.

Просмотр сообщения Цитата

Вот как интересно. Марк насильником СТАЛ, а Керка убийцей СДЕЛАЛИ. Отчего же такая дискриминация?

Преступления на сексуальной почве - это особая категория, где при оценке вступают в силу несколько иные критерии.

,

Просмотр сообщения Цитата

для тебя очень важно в оценке человека его умение совершать самопожертвование, выбирая между собой и не собой, уметь выбрать не себя.
Скажи, хоть раз было такое, чтобы Керк, выбирая между собой и не собой, выбрал не себя?

Я ещё развитие ценю, наличие внутренних переживаний, отзывчивость и ранимость.
Что касается конкретно Керка - я где-то писала, что он входит в число моих основных любимчиков? Он слишком крут для этого :laugh: Или такой вывод из того, что защищаю? Так он обвиняемый, вот и защищаю. А так у меня к этому герою действительно нет негатива и есть интерес, но "любимцем первого порядка" он не является.

Просмотр сообщения Цитата

Я такого не помню. Получается, что это не Иден, а Керк - центр вселенной. Если что-то не так, как он хочет, то он уже имеет право убивать...

Но почему-то от Иден НЕ ЖДУТ, что она поставит Керка выше себя. Не любит его, любит другого- и при этом ей же сочувствуют, она же и жертва! а от Кренстона ждут, что поймёт, проявит терпение и т.п... даже в ситуации с письмами сочувствуют ей, а не ему: неважно, каково ему было их найти, важно, что было тяжело ей, когда она их писала...

Просмотр сообщения Цитата

А ты уверенна, что у тебя всегда получится сделать так, чтобы у человека такое желание не возникло?

Трудно сказать, но я бы точно-точно НЕ стала думать, что подобные мысли и подобное состояние человека- это его проблемы и его личное дело. И постаралась бы как-то наладить ситуацию, повлиять на мнение, отношение и состояние человека по мере возможности. А, лучше всего - постаралась бы, чтобы несбыточных надежд у человека не возникало. Тогда и разочарований, и чувства, что обманули- не будет.

Просмотр сообщения Цитата

Человек, едва не утонувший, обязан "то" говорить и правильно себя вести?

зато очень умно призывать стрелять, находясь за спиной другого...

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 22 января 2011, 20:11:56

 

#160
Олег
Олег
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Дек 2004, 13:47
  • Сообщений: 563
  • Откуда: Нью-Йорк
  • Пол:
Речь прокурора на речь защитника:
"Господа присяжные, защитник обвиняемого сказал, что деньги вернулись в семью Кэпвеллов, когда он перестал шантажировать жену. Но разве он не нанес моральный ущерб жене своим шантажом?
Защитник обвиняемого сказал, что никто Иден не заставлял выходить за него замуж и спать с ним, поэтому это является смягчающими обстоятельствами того факта, что он подменил ее противозачаточные таблетки. Но даже насильники насилуют жертв, с которыми они были давно знакомы, что часто приводит к нежелательной беременности. В тех случаях и насильник, и жертва часто знают друг друга.
Защитник сказал, что Керк бы невменяем, когда пытался убить жену в Акваленде, и что он вызвал скорую помощь, когда пытался убить жену в горном домике, и что у него не хватило аморальности убить жену, когда он держал ее под прицелом, когда она стояла на мосту, который был над водой. Защитник обвиняемого хочет этим сказать, что внутри у обвиняемого происходила душевная борьба. Но закон есть закон, а попытка убийства запрещена законом.
Поэтому предлагаю дать обвиняемогу те тюремные сроки, о которых я раньше говорил."
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей