София, Лиса. Кто виноват.. и в чем?

JGJay (Воскресенье, 27 декабря 2009, 19:22:20) писал:

А она спала с Лаем во время пожара или только целовалась?

Цитата

Честно говоря, не думаю, что она была не способна на самопожертвование именно из-за гордыни. Гордыня для этого не препятствие, ИМХО. У Мейса, например, гордыни было будь здоров, но на самопожертвование он был способен ещё как.Там что-то другое. Самовлюблённость какая-то гипертрофированная, эгоцентричность.

Цитата

Келли думала, что Дилан- это Питер, и что она выкинула Питера. Глюки на эту тему «Дилан=Питер» у неё ещё при жизни Дилана начались, там ещё разговоры с Джастином (психиатром) были, на кладбище. Ну, а после смерти Дила Келл не помнила ни Дила, ни Ника, и думала, что Питер только что помер. Мейс пытался ей газеты показывать, типа смотри, Питер умер год назад, но Келл только хуже стало, не помогло .

Цитата

Я так понимаю, при этом взрослые лично проверяют на КАЖДОМ ребёнке спасательный жилет, (то есть, не жилет, а что для ныряния безопасного нужно), и ни на секунду не спускают с детей глаз. Безопасность в любом случае выше всего. Для аттракционов на воде, например, даже взрослых без жилетов не пускают.
И, думаю, перед этим «нырянием, когда тонули» было о-о-о-чень много тренировок.
А, если бы Ид тогда кинулась маму спасать, имхо, она бы заслуживала не похвалу, а наказание и нарекание. За то, что сглупила и не рассчитала свои силы.

Цитата

Цитата

Твои слова? «Поработала бы», а не «посмотрела бы на работу спасателей». Кстати, и посмотреть – смысла не вижу . Ну, умер бы кто-то на её глазах. И что? Ну, начала бы она после этой картинки неэстетичного вида по ночам кричать, заикаться и головой дёргать. А «ценить жизнь» она бы с какого барабана начала? Это ж гением надо быть, чтобы в 8 лет понимать, типа «мёртвый человек мог бы быть живым, кто-то любил его и сейчас плачет» и т.п.

К тому же, ты, говоря о восьмилетке, используешь сарказм и иронию, а это для ребёнка СЛИШКОМ сильное оружие. Проверено на себе. Влияет не только на детство, но и на всю жизнь. Так что такими методами и таким тоном Иден бы точно не помочь было .

Цитата

Мэри в июле 86-го погибла, а когда 87-й наступал, у Мейсона уже были и Джулия, и Тори.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 27 сентября 2010, 22:25:43

Светик (Воскресенье, 27 декабря 2009, 22:23:23) писал:

Проверяют, однако дети как и взрослые учатся оказывать помощь на воде (а не просто смотрят! ), а теперь пожалуйста найди в моей фразе:

"Поработала бы спасателем на городском пляже, может тогда бы научилась ценить человеческую жизнь, и ставить ее выше своих детских обид и злобы."

""в одиночку" тащить! " Где?

Цитата

Нарекание? От кого?
И за что? Она бы МАМУ спасала...МАМУ!

Sally (Воскресенье, 27 декабря 2009, 20:52:34) писал:

И очень зря. За логикой дискуссии следить весьма полезно. Иначе получается: каждый тихо сам с собою.
Я свои выводы основываю исключительно на том, что было сказано и в каком контексте это было сказано.

Так вот те твои слова были сказаны в контексте беседы о том, как СиСи с Софией воспитывали своих детей в детстве.

Джой сказал:

Sally сказал:

Джой сказал:

Sally сказал:

Ты это сказала в качестве доказательства того, что София была неплохой матерью своим детям в детстве.
Так что оказалась София монстром или нет, к делу не относится. Твоё доказательство, что София была неплохой матерью своим детям в детстве, строится в том числе на том, что двое детей были рады её видеть, когда она вернулась. На что я тебе привела аналогичный случай с Мейсом, который точно так же был рад видеть свою мать (на самом деле, намного больше, ИМХО), что не отменяет того факта, что его мать (по твоим же словам) оказалась монстром. Так что радость Теда и Келли Софию вообще никак характеризовать не может, тем более что Тед её помнить-то не должен. Вот и вся логика. Если ты её не видишь, то извини, я больше говорить на эту тему не буду.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Понедельник, 27 сентября 2010, 22:40:17

аж_два_о (Воскресенье, 27 декабря 2009, 22:32:31) писал:

Спасибо за совет, но я за чужой логикой не могу уследить, так как ты, и не хочу, как уже сказала, как бы полезно это не было. Я высказываю свое мнение, а не анализирую чужое.

Цитата

Я сказала это в качестве доказательства, и написала, что София была неплохой матерью? Я сказала, что для меня важно, НО не называла это доказательствами. Пожалуйста не надо искажать мои слова.\

Цитата

Круто... Значит все что я писала раньше, не только в этой теме про то какой матерью я считаю Софию, ты свела ТОЛЬКО к этому? Ну тогда мне действительно нечего добавить, ни прибавить.

Цитата

Да? А ты видела как Тед увидел Софию, и узнал, что она жива...?
Я не согласна!

Цитата

Очень сложно говорить на эту тему, когда мои высказывания упрощают...извини. Словно все что я писала в теме "Какая мать подходит Мейсону больше всего"...пустой звук. Ты ведь говоришь, что внимательно читаешь...извини, но я этого НЕ вижу.

natka (Воскресенье, 27 декабря 2009, 19:09:50) писал:

ну так это самое начало пребывания Келли в больнице, там еще даже не доктор роулингз вроде.

Цитата

А это я не поняла к чему видео. Во-первых, там нет 15.40, там только 12.43 , а во вторых, там времена "гибели" Иден в юте, как Кэпы без неё живут

shvetka (Воскресенье, 27 декабря 2009, 22:54:19) писал:

А кто помнит, когда был эпизод...Си и Соня навещают Келли в палате, там же Элис в палате, и позже приходит Роулингс?

JGJay (Воскресенье, 27 декабря 2009, 19:22:20) писал:

Вот мне хочется спросить вы вообще сериал смотрели, раз вы взялись за линию именно Софии Кепвелл, значит неспроста идёт речь именно о этой героине? ...или ваша цель очернить человека (героя), который сделал в своей жизни ошибки как и ВСЕ обитатели С-Б, при чем София искупила их сполна перед всеми как раз переступив свою гордыню...
Что именно для вас важно показать своими постами? По мне так всё что вы описываете, с точки зрения высокой морали о Софии просто гнобление и не понимание сюжетной линии от начала по всей протяженности сериала. А "вырывать" только "ошибки" - куски, которые позиционируют персонажа как - "что же хорошего-то сделано?" - ваш пост, в С-Б о каждом герое можно так выразиться, ещё раз повторю о КАЖДОМ, но выбранна опять же София.

"Отчаянные домохозяйки" - ещё одна моя любовь, ещё один божественный сериал в моей жизни, про Бри я согласна.

Сообщение отредактировал Vicky: Понедельник, 27 сентября 2010, 23:19:22

Sally (Воскресенье, 27 декабря 2009, 22:32:22) писал:

Цитата

От любого взрослого. Мама- это ОГРОМНАЯ ТЯЖЕЛЕННАЯ ТЁТКА для восьмилетки, за попытку её тащить (то есть, неумение оценивать свои возможности) дитё вполне заслуживает порицание.
По крайней мере, мне мама в своё время сказала (цитирую дословно) "Только попробуй сунуться в воду, чтобы кого-то спасти. Убью, если узнаю!". Мне, кстати, было не 8, а где-то 13-14. Я тады спросила: "И чё, стоять, смотреть, как тонет?", и получила ответ, что надо звать других, протянуть какой-то предмет, но в воду - ни на шаг!.

Цитата

А если кого так и не спасут, и умрёт на глазах у детей? Это же невроз обеспечен .
Не, у нас есть, например, "пожарные" классы, но они больше технику изучают, приёмы всякие, оказание помощи (на манекенах), но чтоб на реальные пожары, и реальных жертв видеть... Сомневаюсь. Думаю,рано им ещё. Они и так через одного все нервные (это 13-14 лет, даже не 8).
А "ценить жизнь", имхо, это не научат.

Светик (Воскресенье, 27 декабря 2009, 21:23:23) писал:

Ну, значит, полгода. Но с Джу у него был поначалу контракт, а Тори - это вообще клон Мэри, плюс там Иден ещё была. И он Мэри вспоминал ещё много лет спустя и горевал по ней - это было чётко показано.
А Софии пострадать хватало максимум на пару дней.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Вторник, 28 сентября 2010, 01:44:58