Кто из матерей Мейсона ему больше подходит?

аж_два_о (Среда, 16 декабря 2009, 15:09:12) писал:

Мне понравилось как он сказал: "Я знаю, чья ты мать!"

Marinaz (Среда, 16 декабря 2009, 15:21:28) писал:

Мне тоже.

voila (Среда, 16 декабря 2009, 07:23:10) писал:

Ну с какой это радости мне отказываться от своих взглядов? Я не считаю, что София была плохой мачехой для Мэйсона. Да, она делала ошибки, а кто их не делал? Многие со своими собственными детьми такого нагородят, а здесь вообще чужой ребенок, от которого она, кстати, не отказывалась. Уж всяко она о нем больше заботилась и любила больше, чем Сисяня, который на него вообще плевал.

Ее главная ошибка была в том, что она не смогла Сисе внушить, что нельзя Мэйсону противопоставлять Ченнинга и любить и баловать Ченнинга так, как делал он. Но с другой стороны, она сама была молодая и глупая, с возрастом она свои ошибки исправляла и за Мэйсона перед Сиси заступалась. Да и когда ей было в эти психологические тоноксти вникать, когда она одного за другим детей рожала? Когда четверо малышей на руках, естественно, что старший ребенок может оказаться заброшенным.

И в то же время она его любила и поддерживала, и Мэйсон если ее и упрекал то, только в том, что не будь ее он бы был единственным ребенком в семье (хотя ему в голлву и не приходило, что и Памела могла других кэпвеллят нарожать, которых Сиси мог бы любить больше, чем его). И ставил Софии он это в упрек, то в основном из-за Ченнинга. Распредел бы Сиси равномерно свою любовь, то и Софии бы упреков на голову поменьше свалилось.

И все равно они ценили друг друга.
После того как Мэйсон узнал про Лайонела и Ченнинга и Сисяню в кому загнал, София на него зуб не затаила, а поняла его и его мотивы. Да и Мэйсон бы не ринулся мерзкую злую тетю в пожаре спасать. Там все равно спасатели были.

Еще помню сцену, когда Сисяня из мертывх воскрес и Тед ему Мэри подвел, то именно София в тот момент переживала за Мэйсона. Ее взгляд, касание Мэйсона в тот тяжелый для него момент много о чем говорят.
И в завещании своем она о нем позаботилась: "Я оставляю это тому маленькому мальчику, который так нуждался в любви".
Оба они наделали ошибок в отношении друг друга, но уперкать ее в бездушии я бы не стала.
Будь она такой злой и бездушной, она бы вела себя по отношению к Мэйсону как Сиси, если не хуже, что в ее ситуации было бы легче легкого.

Pooh (Среда, 16 декабря 2009, 12:46:16) писал:

Да понятно. Это просто я от шока так бурно прореагировала: никогда раньше не замечала у тебя подобных настроений. Просто когда Clair приплюсовалась к marusik -- это было прогнозируемо, это было такое "В Багдаде всё спокойно", т.е. всё идёт своим обычным чередом на нашем форуме. А когда ты -- был шок от неожиданности. Долго отходить буду.

Sova сказал:

Ой, что-то я уже почти готова, нахватавшись от некоторых постов вдохновившись некоторыми постами, создать опрос: "Каких детей Софии следовало оставить?""Какие дети больше походят Софии?"

Clair сказал:

Запуталась кто на ком стоял. В смысле Вы согласны, что не стоит обзывать Софию и в Ваших постах всегда всё обосновано, или это мы с Герценом обзываемся? Мы с Герценом не хотели, если что. Clair, лично Вас я почти люблю за ваши эпитеты и кое-что ещё.

Мэри Мэй сказал:

Да это я в состоянии аффекта была.

Мэри Мэй сказал:

Да даже при меньшем количестве детей, это часто правда для миллионов семейных пар, особенно с молодыми и неопытными родителями. При этом они детей очень любят и даже не отдают себе порой отчёта, что старший несколько обделён вниманием, так как слишком заняты кормлением, вытиранием соплей и прочими неотложными делами с толпой остальных, помладше и побеспомощнее.






Откуда такое потребительское отношение к Софии, как к персонажу проскальзывает в некоторых постах?! Pooh считает, что основная функция София в СБ была дать жизнь Иден и дальше она могла не появляться. От предъявляющих ей претензии поклонников Мейсона проскальзывает недовольство, что София не отказалась ото всего, кроме квохтанья над Мейсоном...

Женщина как рожает детей перестаёт что ли быть отдельной социальной единицей?! У неё не может быть ни минуты без того, чтобы заботиться о детях, буквально, физически, так чтобы это было видно на камеру?! (Как сказала marusik, раз нам не показали в сериях сразу после крыши, как София поддерживала Мейсона -- а Софии не было в этих сериях, ну не оставили ей там места -- значит она лицемерка, что говорит, что поддерживала. Ну после крыши же Мейсон уже не переживал, да, тогда ж уже не надо было поддерживать?.. То, что в тексте есть, но оставили за кадром -- не считается для некоторых. А как же подтекст, если даже прямой текст не берём в расчёт?!

voila (Среда, 16 декабря 2009, 23:05:42) писал:

Насколько я знаю, он тогда месяцами пьяный где-то шатался, сам себя не помнил, у него недельные провалы в памяти были, он в больницу с порезанным лицом попадал. Потом вообще с сектой связался. И никому до него никакого дела не было. Софии в том числе.
Насколько я поняла, речь не шла исключительно о сцене непосредственно на крыше и сразу после крыши. Где можно посмотреть сцены, в которых София поддерживала Мейса после гибели Мэри? А во время похорон? СиСи помню. Теда помню. Джину помню. Джулию помню. Софию? Хотелось бы посмотреть. Подскажите, где искать.

Сообщение отредактировал аж_два_о: Пятница, 17 сентября 2010, 00:21:49

Цитата

Где я писала, что не стоит обзывать Софию? И При чем здесь Герцен? Я, видать, что-то пропустила.

Цитата

Ой, а за что еще? Можно поподробней? А то от любопытства помру.

Сообщение отредактировал Clair: Пятница, 17 сентября 2010, 13:44:06

Clair (Четверг, 17 декабря 2009, 12:42:37) писал:

Да ни при чём.
http://krylslova.ru/...term&d=1&t=5087

Победа Софии в этом опросе была вполне прогнозируема. Но не потому, имхо, что она была такой уж замечательной мамой и мачехой, а просто конкуренции здесь нет для неё даже маломальской.

Я больше понимаю позицию marusik. Хотя меня не бесит, что из Софии сделали некий "идеал материнства, доброты и понимания чужих проблем", но очень неприятно это. И несправедливо совсем. Имхо.
Поверьте, я не сужу её субъективно. Любимую Гусю я тоже считаю эгоисткой Но и София доказала, что она эгоистка, уже первым своим известным нам серьезным поступком - выйдя замуж без любви и скрыв от СиСи, что носит чужого ребенка. Неужели ЭТО не эгоизм? Я считаю это серьезным аргументом. И матерью она была для своих детей, как и мачехой для Мейсона - отнюдь не идеальной. Обычной, неплохой. Но не более того.
Она старалась выслушать, понять, поддержать, но... не в те многочисленные периоды, когда у неё самой были проблемы с мужчинами. По моему мнению, София была больше ориентирована на мужчин, чем на детей. Не утверждаю, что она детей забывала, ни в коем случае. Но её больше волновали её отношения с Лайонелом, СиСи, Ти Джеем и т.п., чем жизнь её детей. У идеальной матери должно быть наоборот. Поэтому, имхо, София далеко не мать Тереза.

Про эпизод с ёлкой я подумала вот что. Никто не отрицает, что это был единственный эпизод в воспоминаниях Мейсона о детстве и том времени, когда с ними жила София. Казалось бы - всего лишь ОДИН момент, на нем нельзя делать выводы. Но у меня есть по этому поводу большое НО: если нам его показали, как воспоминание Мейса из детских лет, а других, добрых, позитивных воспоминаний не показали, то именно для того, чтобы дать понять - Мейсон считал себя несправедливо обижаемым в этой семье вообще и со стороны Софии в частности. Другой вопрос - объективно ли он судил тогда, в детстве, не пересилила ли в нем другие чувства обида, ревность? Но если бы София была замечательной мачехой, он бы и помнил другие эпизоды, а не пресловутую ёлку. Имхо. Не настолько он тогда был маленьким, чтобы просто не помнить хорошего, если бы оно было. И дальнейшее отношение Мейса к Софии ДЛЯ МЕНЯ отражает характер, незлопамятность Мейсона, а отнюдь не вселенскую доброту Софии. Известно, что даже многие брошенные дети стремятся увидеть свою родную мать. А Мейсон жил с Софией, она не была мегерой, то есть она не была для него чужим человеком. Опять же - за неимением других, более близких людей, когда родные родители оставляли желать много лучшего.

Памела - фигура одиозная. Нам прямо дали понять - её место в психушке. Для того, чтобы был полноценным драматический характер жизни Мейсона, объективными все сложности его характера. Чтобы было ясно, откуда "ноги растут" у его цинизма. И по-настоящему жалко, что Памелу изначально исключили из "расчета" в сериале в отношении всех героев. Легко быть пушистым в сравнении с "ведьмой" Памелой. Тут даже Джина выглядит предпочтительнее.

Туся (Пятница, 18 декабря 2009, 09:16:15) писал:

А можно вопрос? Кто из нее сделал идеал? Добсоны, те кто пишет на форуме? Я, честно говоря, ни от кого не слышала, что София - идеал материнства, доброты и понимания.

Да это наиболее часто встречаемый мною здесь на форуме аргумент софанаток - пусть она была не всегда честна с мужчинами, пусть имела связь с женатым...., но зато какой она была хорошей матерью! Даже чужих детей (Уоррена) поддерживала! Разве не так?
А по-моему, она была ничем не лучше Гуси в этом плане. Их обеих больше мужчины заботили.
Единственная женщина в сериале, кто возникает у меня перед глазами при словах "хорошая мать" - это Роза. Но и то мы об их семейной жизни ничего практически не видели Да, ещё Джулия. Но у неё ребенок всего один и маленький, было бы некорректно её и ту же Софию сравнивать в этом плане.