Перейти к содержимому

Телесериал.com

Кто из матерей Мейсона ему больше подходит?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 209

Кто?

Памела [ 16 голосов]

Процент голосов: 26.67%

[26.67%]
София [ 31 голосов]

Процент голосов: 51.67%

[51.67%]
Джина [ 3 голосов]

Процент голосов: 5.00%

[5.00%]
Меган [ 0 голосов]

Процент голосов: 0.00%

[0.00%]
Лучше быть сиротой [ 10 голосов]

Процент голосов: 16.67%

[16.67%]
Всего проголосовало: 67
Голосовать Гости не могут голосовать
#161
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения Туся (Пятница, 18 декабря 2009, 09:34:58) писал:

Да это наиболее часто встречаемый мною здесь на форуме аргумент софанаток - пусть она была не всегда честна с мужчинами, пусть имела связь с женатым...., но зато какой она была хорошей матерью!
Мне просто сложно воспринимать общие рассуждения из серии "наиболее часто встречаемый аргумент"...
И потом, хорошая и идеальная это ни одно и тоже...
Я нигде не видела постов со словами "какая же хорошая мать..." :no:


Просмотр сообщения Цитата

Даже чужих детей (Уоррена) поддерживала! Разве не так?
Встречный вопрос, а София не поддерживала Уорра и Мейса?

Насчет Розы...я бы не стала так утверждать, то что Сантане пришлось отдать Брендона и Роза ее не защитила, для меня о многом говорит.
 

#162
voila
voila
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 23:09
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: СПб
  • Пол:
Туся , я повторю за Sally -- никто никогда не писал, что София идеальная мать, мать Тереза. Абсолютно согласна с Вашими словами, что она "обычная, неплохая мать". Именно это все софанатки пытаются донести в ответ на обвинения Софии во всех смертных грехах и представлении её в образе дьяволицы.

Она обычная, среднестатистическая мать: любящая детей, но при этом не зацикленная лишь на подтирании их попок, совершающая порой ошибки, как все люди.

 

#163
Туся
Туся
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Июн 2008, 20:54
  • Сообщений: 782
  • Пол:
Что ж, чтобы не быть голословной, пришлось просмотреть форум (и то не весь), и вот тебе цитаты из нескольких тем:

Просмотр сообщения Цитата

Возможно, если бы София была рядом, за счет ее мягкости в семье царила бы гармония - сильный волевой папа и ласковая понимающая мама.
natka

Просмотр сообщения Цитата

Так вот, не София ли в свое время своим примером сформировала некий женский идеал для Мейсона? Пусть это было на пятом уровне подсознания - но такой вывод имеет под собой основание. Он видел ее каждый день в течение 10 лет: он была красива и молода, она была хорошей матерью, у нее было доброе сердце, она была единственным человеком, который видел его боль и понимал ее причины.
Sova

Просмотр сообщения Цитата

А что касается Софии, то кроме этой ошибки с детьми о других мы не знаем.
natka

Просмотр сообщения Цитата

Хорошая мать! yes.gif В этом все дело - ее возраст никак не меняет того факта, что она была замечательной матерью своим детям.
natka

Просмотр сообщения Цитата

Для меня София очень хоршая ,добрая,внимательная,заботливая не только ко ВСЕМ Кэпвеллам, но и вообще к окружающим
Nebel

И наконец -

Просмотр сообщения Цитата

и старательные сценаристы создавшие из достаточно стервозных предпосылок образ "мать всея Санта-Барбара", такую пушистую и почти белую. faint.gif biggrin.gif
Anasti


Ну и?... ;)
 

#164
voila
voila
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Сен 2009, 23:09
  • Сообщений: 1294
  • Откуда: СПб
  • Пол:

Просмотр сообщения Туся (Пятница, 18 декабря 2009, 11:30:37) писал:

Ну и?... ;)
Здесь нет слов об "идеальности" "святости" и матерью Терезой её никто не называет. :no: По мне хорошая мать="обычная, неплохая мать". Другой вопрос, если кто-то в понятие "хорошая мать" вкладывает отказ ото всего и ежесекундное сдувание пылинок с детей. Но такого не бывает в жизни, неа. (Не берём патологические случаи и это всегда плохо кончается.)

София действительно давала детям тепло и действительно их любила. При этом совершала ошибки. Обычная, среднестатистическая, неплохая = хорошая мать.
 

#165
Туся
Туся
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Июн 2008, 20:54
  • Сообщений: 782
  • Пол:

Просмотр сообщения voila (Пятница, 18 декабря 2009, 11:40:18) писал:

Обычная, среднестатистическая, неплохая = хорошая мать.
Да, если НЕ плохая, это означает хорошая, Вы правы. Но вот в данном контексте, когда создается опрос, в котором изначально других серьезных вариантов, кроме Софии, нет, и получается в результате итог "София - лучшая, как мать", мне это кажется несправедливым... преувеличением что ли. Материнские её качества, имхо, не входят в список основных достоинств этой героини. А судя по высказываниям, которые я привела, и аналогичным им, создается впечатление, что это действительно одна из главных особенностей Софии.

Согласна, "идеальной" матерью её никто не называл, но всепрощающей и всепонимающей - называли (дословно). Оттого у меня и ассоциативный ряд с матерью Терезой.

Интересно, а другие софанатки, да и вообще все, кто ратует за Софию в этой теме, тоже подразумевают под словами "хорошая мать" просто "обычная, неплохая"?
 

#166
Туся
Туся
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Июн 2008, 20:54
  • Сообщений: 782
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Другой вопрос, если кто-то в понятие "хорошая мать" вкладывает отказ ото всего и ежесекундное сдувание пылинок с детей.

Дополню своё видение вопроса. Для меня один из примеров замечательной мамы - моя мама. Она с нами не сюсюкает, пылинки не сдувает, далеко не всегда считает, что мы правы, много времени проводит на работе... Но мы всегда знаем - для неё мы, её дети, всегда были, есть и будем на первом месте. Безоговорочно. И это самое главное, я считаю.
 

#167
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

  Насколько я знаю, он тогда месяцами пьяный где-то шатался, сам себя не помнил, у него недельные провалы в памяти были, он в больницу с порезанным лицом попадал. Потом вообще с сектой связался. И никому до него никакого дела не было. Софии в том числе.

У них, видимо, такое отношение - пусть сами разбираются - несколько... равнодушное, что ли - принято. Вот, про Мейсона знали, что где-то пьяный и в неадеквате (какой адекват после такой трагедии :inwall: ?), и ничего, ждут, когда сам появится.
А за другими детками больше следили? Поэтому Иден в юности воровкой бегала, Келли с Джо лет в 15 вовсю крутила, и т.д....

.

Просмотр сообщения Цитата

Я считаю это серьезным аргументом. И матерью она была для своих детей, как и мачехой для Мейсона - отнюдь не идеальной. Обычной, неплохой. Но не более того

Согласна. :yes: И у Мейсона, и у её родных детей ЕСТЬ, что к ней предъявить, это серьёзно, и это навсегда. Я никогда не отрицала, что Мейсону БЫЛО плохо. Это факт. Но я НЕ думаю, что он был бы гарантированно счастливее, если бы остался с Памелой, или если бы он остался единственным Кепвеллёнком. Сам Мейсон говорил, что было бы лучше, если б Софии не было, если б младших Кепвеллят не было... Но никаких гарантий, что это действительно было б лучше. :no: (не в смысле "лучше зрителям", полюбившим Софию, Иден, Келли, а в смысле лучше самому Мейсону)

Просмотр сообщения Цитата

Но если бы София была замечательной мачехой, он бы и помнил другие эпизоды, а не пресловутую ёлку. Имхо. Не настолько он тогда был маленьким, чтобы просто не помнить хорошего, если бы оно было

Ёлка - крайне несправедливая и неприятная сцена, но, думаю, в жизни у каждого человека была своя "ёлка" - в смысле, каждый может вспомнить, как близкие люди были в нему несправедливы и поступили не очень хорошо. А что касается "почему именно этот эпизод вспомнил". Имхо, плохое в принципе помнится ярче и чётче, по крайней мере, у людей определённого склада. У меня вон детство объективно счастливее Мейсоновского было, и то плохие, мрачные эпизоды в памяти сами всплывают штук по пятнадцать оптом, а хорошие ещё найти надо - хотя вообще хорошего было больше. Может, просто плохое само по себе ярче и сильнее... Тут точно не знаю. :shuffle: Может, для хороших воспоминаний стимул больше нужен... (вот, как Мейсону- Санни понадобилась детская поделка, чтоб он вспомнил, как называл Софию мамой).
С ёлкой ещё повлияло то, что это ПРАЗДНИК. То есть, день, когда обиды и несправедливости ожидаешь меньше всего. Так ведь и в жизни что-то плохое, скажем, на новый год или в день рождения, особенно для ребёнка - вдвойне обиднее... :cry:

.

Просмотр сообщения Цитата

Насчет Розы...я бы не стала так утверждать, то что Сантане пришлось отдать Брендона и Роза ее не защитила, для меня о многом говорит

Не только это, ещё и Дэнни стал наркоманом. Не, Роза как мать... Что-то в этом не то. Сантана почему-то даже не подумала, что родители могут понять её и помочь ей. :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

  Но её больше волновали её отношения с Лайонелом, СиСи, Ти Джеем и т.п., чем жизнь её детей. У идеальной матери должно быть наоборот.

С этим согласна. И тоже думаю, что это неправильно, и что дети - даже выросшие- должны быть у матери на первом месте, и что ради своих детей любящая мать откажется от всего - от любовных и телесных удовольствий уж точно. Это даже меньше, чем готовность отказаться от свободы, здоровья, жизни, а любовь к детям подразумевает готовность, при необходимости, пойти и на это.
Точнее... С одной стороны, я уважаю стремление не ограничиваться материнской функцией, реализоваться в работе, в творчестве, в любви.... но при этом, имхо, не должно быть для детей другого места в жизни матери, кроме первого. А было ли это так всегда для Софии... По-разному кажется. Вот, если б ей вовремя сказали, что ради благополучия и здоровья Иден надо никогда больше не приближаться к Лайонеллу и не смотреть на него - она бы смогла?

Сообщение отредактировал Светик: Суббота, 18 сентября 2010, 13:45:28

 

#168
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Э... я сейчас скажу неожиданную вещь, наверное. Для меня хорошая мать - та, которая не мешает детям расти, признавая за ними право делать ошибки, падать и ошибаться. И которая не заявляет, что я знаю лучше - и точка. И вот этому София, пожалуй, соответствовала. Может, только формально, потому что с детьми она не провела всю их юность, а потом уже поздно было гнуть свою линию... Но жить она детям не мешала.
"Мама, я не стыжусь своей любви!" "Тогда не теряй ни секунды - догоняй его!" - хотя до этого она убеждала Иден в обратном - браки разрушать нельзя и т.д. Но - услышала и поняла ребёнка. Хотя и почти не знает эту выросшую девочку, собственно.

 

#169
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот, если б ей вовремя сказали, что ради благополучия и здоровья Иден надо никогда больше не приближаться к Лайонеллу и не смотреть на него - она бы смогла?
Думаю, тут бы и выбора не было - т.е. он был сделан сразу же. Она в любом случае не чудовище, и так рисковать ребёнком не стала бы. Только... поверила бы она человеку раз и навсегда? Один врач расписал негативные последствия, человек испугался. Другой убеждает, что всё будет хорошо - и ему так хочется поверить!
 

#170
marusik
marusik
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Мар 2008, 17:39
  • Сообщений: 5420
  • Откуда: Саратов
  • Пол:

Просмотр сообщения Туся (Пятница, 18 декабря 2009, 13:01:50) писал:

По моему мнению, София была больше ориентирована на мужчин, чем на детей. Не утверждаю, что она детей забывала, ни в коем случае. Но её больше волновали её отношения с Лайонелом, СиСи, Ти Джеем и т.п., чем жизнь её детей. У идеальной матери должно быть наоборот.
Согласна!
В любой женщине преобладает либо мать, либо жена, либо карьеристка, совместить разные роли практически невозможно. София была шикарной женщиной, настоящей фем-фаталь, но вот про то, что она еще и мать она как будто не все время помнила, а периодами.
Что касается ее отношения к Мейсону, то как мне кажется, когда берешь на себя заботу о чужом ребенке, потерявшем мать, то нужно постараться все сделать, чтобы этот ребенок не чувствовал себя брошенным, чужим в новой семье, не чувствовал ревности к младшим. Здесь нужно больше такта, понимания, любви, чем со своими детьми. И ответственность за этого ребенка и то, каким он вырос, тоже на мачехе лежит, потому что отцы детьми занимаются от случая к случаю (и СиСи скорей всего детей нечасто видел, на работе пропадал), а какой будет обстановка в доме каждый день, какими будут отношения между детьми, зависит только от матери, именно она детьми занимается каждый день, и сгладить воспитательные ошибки, допущенные отцом, тоже задача матери.
Я считаю, что самый основной аргумент, что София была не сильно хорошей мачехой в моем понимании, это сам Мейсон со своими загонами, страданиями, что его никто не любит, и его положение в семье.

Просмотр сообщения Цитата

Встречный вопрос, а София не поддерживала Уорра и Мейса?
А еще Хейли, Тори и еще кучу народа, если это никак не мешало интересам самой Софии. Для меня это в плюс ей как человеку, но в минус как матери. Для хорошей матери всегда есть СЕМЬЯ - узкий круг любимейший людей, интересы которых она блюдет может даже в ущерб себе и есть все остальные. А хорошая для всех на поверку оказывается, что в общем-то никакая ни для кого.

Просмотр сообщения Цитата

Для меня хорошая мать - та, которая не мешает детям расти, признавая за ними право делать ошибки, падать и ошибаться. И которая не заявляет, что я знаю лучше - и точка. И вот этому София, пожалуй, соответствовала. Может, только формально, потому что с детьми она не провела всю их юность, а потом уже поздно было гнуть свою линию... Но жить она детям не мешала.
Ну тут да, она им 15 лет расти не мешала.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей