Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#71
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

потому что хотела спасти угнетенный народ
А она постоянно кого-то спасти хочет :) При этом я не думаю, что изначально там был сплошной альтруизм. Просто возможность перестать жить, оглядываясь через плечо, ожидая найдут её или нет, а остальные обещания скорее бонусом. А потом постепенно начали открываться перспективы. Одно дело просто шпионом оказаться, а совсем другое спасти кучу людей от страшной тирании.

Просмотр сообщения Цитата

А она прям открытым текстом с ним про реформы говорила? Я только помню, что она сказала "Вы мне кое-что обещали?" И это совсем-совсем не касалось реформ.
Серии у меня сейчас, увы, под рукой нет, буду довольствоваться транскриптом из интернета, если можно. Первая серия пятого сезона, Никита в Центре. Достаточно, на мой взгляд, прямой текст.
Nikita: I also have some recommendations for Section One. //У меня так же есть некоторые предложения для Первого Отдела.
Mr. Jones: Yeah… things are unsettled there as it is. //Да... Там сейчас и так бардак
Nikita: We had an agreement, Mr. Jones. //Мы договаривались, мистер Джонс
Mr. Jones: All in good time, Nikita. All in good time. Now… if there’s nothing else… //Всему своё время, Никита. Всему своё время. Так что... если это всё....
Nikita: Just the matter of why I was brought into Section in the first place. //Только вопрос того, почему меня вообще привели в Отдел
Mr. Jones: We’ve had this discussion before. There’s no future in it. //Мы уже об этом говорили. Это ни к чему не приведёт.

Просмотр сообщения Цитата

Если она действительно этого хотела, то этим бы и занималась, а не по склепам всяким лазила
По такой же логике, если бы она действительно хотела только свободы, то её бы и попросила, вместе с информацией, а не рассчитывала бы на место в Центре.
В общем в любом случае серьёзный вопрос, насколько Никита получила то, что хотела. Учитывая, сколько раз её могли бы ликвидировать, но прощали, даже особой дополнительной безопасности новая должность не даёт. Желаемой свободы не даёт точно. Правила игры в Отделе не поменялись. Разве что действительно информация о том, как она в Отдел попала и кто её отец. Дороговато заплатили..
 

#72
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто возможность перестать жить, оглядываясь через плечо, ожидая найдут её или нет
-Эй, Никита, возвращайся в Отдел, где царит страшная тирания, будешь шпионить на нас, а взамен тебе не придется больше бояться найдут тебя или не найдут
-Ой, спасибо вам большое, а то я совсем измучилась

Просмотр сообщения Цитата

Одно дело просто шпионом оказаться, а совсем другое спасти кучу людей от страшной тирании.
Совсем другое дело, поэтому она и кричала о реформах на каждом углу.

Просмотр сообщения Цитата

Достаточно, на мой взгляд, прямой текст.
А вот продолжение

Джонс:Никита, я формально передаю тебя Отделу, ты будешь жить и работать здесь, пока это не прояснится.
Никита: Подождите. Наш договор.
Джонс: Это вряд ли подходящее время.
Никита: Никогда не подходящее время, Мистер Джонс. Вы это месяцами откладывали. Я вернулась в Отдел три года назад, потому что вы дали мне некоторые обещания.
Джонс: Это угроза?
Никита: Только если вы называете просьбу сдержать своё слово угрозой.

Просмотр сообщения Цитата

По такой же логике, если бы она действительно хотела только свободы, то её бы и попросила, вместе с информацией, а не рассчитывала бы на место в Центре.
Если бы ее давали, то попросила бы, но такого товара в этом магазине нет. И она не рассчитывала на место в центре, ей лишь нуджны были ответы
 

#73
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

-Эй, Никита, возвращайся в Отдел, где царит страшная тирания, будешь шпионить на нас, а взамен тебе не придется больше бояться найдут тебя или не найдут
-Ой, спасибо вам большое, а то я совсем измучилась
- Эй, Никита, возвращайся в Отдел, будешь на нас шпионить, а мы тебе за это потом когда-нибудь расскажем кое-что интересное из твоего прошлого.
Так?
Хм, так ей тогда и свобода была не нужна, получается? Товара нет, желания ради свободы туда возвращаться тоже нет, сплошное любопытство. Что-то я совсем запуталась, там сплошное любопытство было? Ничего не скажешь, хорошая мотивация.

Просмотр сообщения Цитата

А вот продолжение
Да, было. И? Я говорила, что она не хотела ничего узнать о своём прошлом? Вроде нет, ещё в первой беседе хотела. А в эти обещания вообще можно весь комплекс записать, разве что я зря подозревала, что с течением времени что-то изменилось, обговорили всю оплату изначально.

Просмотр сообщения Цитата

Если бы ее давали, то попросила бы, но такого товара в этом магазине нет. И она не рассчитывала на место в центре, ей лишь нужны были ответы
Тогда повторю вопрос, а на что она рассчитывала кроме ответов? На Отдел и Центр ей было плевать, новой должности не обещали, свободы не обещали, пнуть Отдел и удовлетворить своё любопытство? Мне как-то о Никите хочется лучше думать.
А товар в магазине есть, только для очень ВИП клиентов, Эдриан же отпустили, единственную.
 

#74
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22540
  • Откуда: Москва
  • Пол:
О, Катя вернулась. :)

Девочки, я обязательно вернусь в беседу.
Только у меня сейчас цейтнот страшный. И форум еще так медленно грузится. :(
 

#75
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Хм, так ей тогда и свобода была не нужна, получается?
Не думаю, что вариант с остаться на свободе присутствовал.
А любопытства, да, завались. Ей ни свобода, ни Майкл не нужны были лишь бы узнать что да как.

Просмотр сообщения Цитата

Я говорила, что она не хотела ничего узнать о своём прошлом?
Ты говорила, что она пошла шпионить ради спасения угнетенных отдельцев, я правильно понимаю, а походу нахваталась всяких глупостей. Вот я и отвечаю, что у нее были совсем иные цели. И даже небанальное любопытство, а оригинальное желание поквитаться с обидчиками.

Просмотр сообщения Цитата

Тогда повторю вопрос, а на что она рассчитывала кроме ответов?
Рассчитывала их получить и свалить, читай сбежать.

Просмотр сообщения Цитата

А товар в магазине есть, только для очень ВИП клиентов, Эдриан же отпустили, единственную.
Там вообще-то не все так просто было. Она сказалась сильно больной, ей дали послабление, а она и свинтила
 

#76
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А любопытства, да, завались. Ей ни свобода, ни Майкл не нужны были лишь бы узнать что да как.
Просто странно. Я интерес к прошлому со стороны Никиты помню в третьем сезоне, но никак не в первом. Там, судя по всему, она и не подозревала, что что-то с её арестом не так. Я умудрилась что-то проглядеть, или?

Просмотр сообщения Цитата

Ты говорила, что она пошла шпионить ради спасения угнетенных отдельцев, я правильно понимаю, а походу нахваталась всяких глупостей. Вот я и отвечаю, что у нее были совсем иные цели. И даже небанальное любопытство, а оригинальное желание поквитаться с обидчиками.
Ммм... Я скорее наоборот говорила, что по ходу нахваталась желания спасти угнетённых. Правда иными целями я не месть считала, а желание сбежать из Отдела окончательно:

Просмотр сообщения Цитата

Скорее изначально хотелось "куда-нибудь отсюда, самой управлять своей жизнь", а не именно в Центр. А у Центра был дополнительный плюс в виде возможности и остальных оперативников спасти, хоть как-то.

Просмотр сообщения Цитата

Рассчитывала их получить и свалить, читай сбежать
Как всё легко и просто :D

Просмотр сообщения Цитата

Там вообще-то не все так просто было. Она сказалась сильно больной, ей дали послабление, а она и свинтила
Да, но всё равно факт - не убили, не углядели, не нашли. Я и не говорю, что просто. Было бы просто, там бы пачками больными сказывались :)
Вообще странно, что они пачками мёртвыми не сказываются. Методика-то неоднократно опробованная и вполне рабочая :)
 

#77
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Просто странно. Я интерес к прошлому со стороны Никиты помню в третьем сезоне, но никак не в первом. Там, судя по всему, она и не подозревала, что что-то с её арестом не так. Я умудрилась что-то проглядеть, или?
Думаю, ей могли намекнуть во время вербовки. В любом случае ей что-то пообещали взамен, но в итоге она зациклилась только на одном.

Просмотр сообщения Цитата

Ммм... Я скорее наоборот говорила, что по ходу нахваталась желания спасти угнетённых. Правда иными целями я не месть считала, а желание сбежать из Отдела окончательно:
Очень странный способ сбежать из Отдела, учитывая что она уже это сделала.
Про месть я написала, опираясь на слова Мика почему они выбрали ее, т.е. желание напакостить у нее имелось и возможно было изначальной мотивацией, да и столы протирать поди надоело уже.

Мне вот интересно, что подразумевала Никита, когда говорила, что это не свобода?

Просмотр сообщения Цитата

Как всё легко и просто
Никита она такая :D

Просмотр сообщения Цитата

Да, но всё равно факт - не убили, не углядели, не нашли. Я и не говорю, что просто. Было бы просто, там бы пачками больными сказывались
Но не отпустили же, что и предполагает простоту.
 

#78
JustSomething
JustSomething
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2010, 01:56
  • Сообщений: 733
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Думаю, ей могли намекнуть во время вербовки. В любом случае ей что-то пообещали взамен, но в итоге она зациклилась только на одном.
Намекнули, а потом стали отнекиваться? Чудесные люди, я и не сомневалась :) Хотя чего уж там, можно подумать, Шеф не знал, чего у него Никита попросит, когда просил её сына спасти. Так что и Никите ещё одни грабли в список любимых.
А то, что ей что-то пообещали, это разумеется. Вряд ли она сама их отыскала, вряд ли они понадеялись, что она из душевного альтруизма всё сделает. У системы вообще "найди, чего человек хочет, и делай с ним, что сам хочешь" прекрасно на поток поставлено.

Просмотр сообщения Цитата

Очень странный способ сбежать из Отдела, учитывая что она уже это сделала.
Так её нашли, значит, не сделала. Не она же на Центр вышла, они на неё. Всё, побег не удался. Или настучат, или Отдел сам её найдёт, в любом случае понятно, что в безопасности себя чувствовать нельзя.

Просмотр сообщения Цитата

Про месть я написала, опираясь на слова Мика почему они выбрали ее, т.е. желание напакостить у нее имелось и возможно было изначальной мотивацией, да и столы протирать поди надоело уже.
Нет, с её желанием отомстить я даже не спорю, реформаторские мечты тоже сюда частично ведь. Никита вообще желающих Отделу насолить притягивает. Петрозиан и Эдриан в принципе туда же :)
Руководство Отдела вообще может предъявлять живую Никиту в качестве доказательства своей святости. И наивности, если им кто-то финал первого сезона припомнит.

Просмотр сообщения Цитата

Мне вот интересно, что подразумевала Никита, когда говорила, что это не свобода?
А мы считаем, что она тогда имела ввиду Центр или жизнь вне Отдела? В первом случае понятно, повязана опять, уже другими. Во втором, подозреваю, та самая необходимость оглядываться через плечо, не высовываться, проверять не нашли ли её, жить не так, как она хочет, а так как безопасно. Плюс желание к Майклу вернуться, она же ради него когда-то осталась в Отделе.

Просмотр сообщения Цитата

Но не отпустили же, что и предполагает простоту.
Да, формулировка была не правильная, "got away" Вальтера точнее намного. Я хотела сказать, что не похоже, что бы Центр или Надзор особо по поводу Эдриан переживали и её вернуть пытались. У меня по крайней мере осталось впечатление, что с её свободой смирились. Отпустили.
 

#79
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22540
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И наивности, если им кто-то финал первого сезона припомнит.

А что там такого в финале? :)

Просмотр сообщения Цитата

Я хотела сказать, что не похоже, что бы Центр или Надзор особо по поводу Эдриан переживали и её вернуть пытались. У меня по крайней мере осталось впечатление, что с её свободой смирились.
А по-моему, они просто понимали, что в 75 лет нельзя работать максимально эффективно на такой стрессовой и ответственной работе. А неруководителем она, видимо, и не хотела.
Потому и не пытались вернуть. Зачем?
Правильность этого подтверждает ее провал.
К тому же, если ее инсульт даже на половину не был притворным, ведь когда его вызываешь у себя все равно есть влияние на организм, мозг все равно пострадал.
 

#80
Ivorine
Ivorine
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Сен 2007, 08:37
  • Сообщений: 1128
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну так мы ж не договоривались, что этим нужно восхищаться.
А кто восхищается?

Просмотр сообщения Цитата

Ну, ты же Отдел осуждаешь. smile.gif А Никиту за тоже самое нет.
Да ничего подобного. Я и Отдел не осуждаю. :)

Просмотр сообщения Цитата

Так ее ж никто не заставлял в тот переулок идти, чтоб пять долларов заработать. smile.gif Сидела бы себе в офисе.
А она не сидела, бяка такая. Правильно, пусть теперь мучается. :D

Просмотр сообщения Цитата

Почему Отдел в лице Шефа и Медлин должен расплачиваться за чужую вину?
Что значит расплачиваться? Кому нужна от них расплата? Если бы надо было, их бы давно пристрелили, как однажды Шефа.
Что касается вербовки, по сути какая Никите разница, кто виноват, это для нее уже пройденный этап, после которого главное - что делать.

Просмотр сообщения Цитата

Какая чудесная сделка с совестью.
Все мы заключаем такие сделки, более или менее осознанно.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, когда это делает Никита - это нормально? А когда Отдел - это рабство?
Нет.

Просмотр сообщения Цитата

И еще насчет должна. Если человек в состоянии спасать невинных, то да, он должен это делать. И если он отказывается на основании ого, что не хочет, то это эгоизм и моральное уродство.
Т.е. проф. Преображенский моральный урод, раз отказался покупать журналы в пользу германских беспризорных? :look:
На мой взгляд, это совсем разные вещи - будучи врачом, отказаться кого-то спасать, и стать врачом под дулом пистолета, когда на самом деле мечтал водить поезда в метро, а потом пытаться хоть что-то сделать, чтобы изменить ситуацию в свою пользу.

Просмотр сообщения Цитата

Юрген погиб, как герой. Заслужив уважение всех вокруг.
А Никита заслужила презрение даже тех, кто ее искренне любил.
Но ведь он таки погиб.
А кто Никиту искренне любил? Только Вальтер. Один человек. Ну так ее и учили, что надо жертвовать интересами одного человека ради цели.

Просмотр сообщения Цитата

И уж ей приговор типа того, что предъявили Медлин можно спокойно нарисовать. И я никак не могу признать особое положение Никиты на основании ее светлых намерений и положительных качеств характера.
Трудно не согласиться. :)
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей