Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#1561
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата


Ее просто невозможно разбирать без него :sm:. И это уже о многом говорит.

Да ну. Отлично можно разбирать, даже не вспоминая о нем.
Нам просто сам сюжет фильма это не позволит. Везде они вместе, они неотделимы друг от друга.

Просмотр сообщения Цитата

Вообще я считаю, что без Шефа Медлин намного интереснее. Что мы видели- только маску. Все было подчинено обстоятельствам, тому, чтобы хватило сил "на все это".
Без Шефа Медлин вряд ли была бы нам так интересна. У нее хватало сил "на все это", потому что был он.

Да, мы видели маску. Это точно. И эта маска скрывала ее настоящее отношение к нему. Ведь ее маска - это равнодушие к нему. То, что она хотела внушить окружающим, ему и себе самой. Но это только маска.

Просмотр сообщения Цитата

Что с Полом и произошло. Он сперва таскался с ожерельями, а потом не мог лишний раз язык придержать. Или наоборот, рот открыть для похвалы, сказать, как он ценит все, что она делает, как он ценит ее, что никогда в его жизни не было такого человека.
А разве он не выражал ей свое восхищение? И далеко не один раз.

Он говорил, что вообще никому не верит, кроме нее. Это уже что-то значит и немало.

Говорил, что ее методы не перестают восхищать ее. Говорил: "Ты, как всегда, превзошла все мои ожидания".

Этого не достаточно?
 

#1562
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4086
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это не очень хороший пример. Вряд ли ее отношение к Леону можно назвать ее естественным поведением. Оно искуственно стимулировано.

А я считаю, что это не важно, как это стимулировано. Операция на глаза тоже стимулирует остроту моего зрения, но я буду видеть то же , что и человек с природной остротой.
Допустим даже, что она не любила Леона и только заблуждалась. это была иллюзия, например.
Но - это не означает, что в ней она не раскрылась бы так же, как и в случае реальной любви.


Просмотр сообщения Цитата

Когда под действием чрезвычайных обстоятельств контроль был утрачен и все, что она старательно прятала внутри себя, выплеснулось наружу. Это когда Пола ранили.

Да где же утрачен! Она как никогда четко мыслила и действовала, потому что больше было некому.

Просмотр сообщения Цитата

Выражение лица у нее совсем не такое, как всегда.

Лицо Мэдлин с Леоном не сравнить ни с чем. Я кучу капсов понаделала в свое время, и аватаров из этих капсов. ))
Там и и мимика, и жестикуляция совсем иные.


Просмотр сообщения Цитата

Значит, во всем виноват Шеф?

В итоге да.
Я не хочу сказать, что Майкл и Никита не сподвигли его на подобные опасения, потому что дали понять, что могут обернуть дело керосином. Но он первый начал со своими лабрадорами. Так что он, да. Как человек с бОльшими полномочиями.
 

#1563
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1691
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Что есть физическая боль по сравнению с. Конечно, подарок.
с этим я согласна. что иногда физическая боль лучше.

Просмотр сообщения Цитата

Все это вкупе говорит - мне - о том, что обычная сдержанность Мэдлин - маска, и что есть обстоятельства, которые эту маску могут снять.

и здесь я согласна )
но Леон не то обстоятельство, из-за которого Медлин показала бы всем свои эмоции. она сорвалась из-за лобатомии. мы не знаем как она повела бы себя без операции

Просмотр сообщения Цитата

Было известно, что на ферме очень не сладко. И что людей там используют, как подопытных кроликов
логично, что мало кто горел желанием оказаться там. в каждых слухах есть доля правды. но Вальтер - это Вальтер, он другой, не такой как Медлин.
 

#1564
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4086
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да, мы видели маску. Это точно. И эта маска скрывала ее настоящее отношение к нему. Ведь ее маска - это равнодушие к нему.

давай проясним кое-что, а то я не могу понять твою позицию, из-за этого сложно беседовать. Т.е. ты считаешь, что все четыре сезона Мэдлин испытывала к Полу любовь?
Я считаю, что сперва это было уважение, возможно, дружба даже - а потом и это рассосалось.

Просмотр сообщения Цитата

Говорил, что ее методы не перестают восхищать ее. Говорил: "Ты, как всегда, превзошла все мои ожидания".

Когда это было, в какой серии? Сейчас пересматриваю 4-й сезон, он совершенно пустой в этом плане, если не сказать большего.
 

#1565
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4086
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но Леон не то обстоятельство, из-за которого Медлин показала бы всем свои эмоции. она сорвалась из-за лобатомии. мы не знаем как она повела бы себя без операции

да как же не знаем, отлично знаем. Нам же ее показывали без операции.
 

#1566
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Конечно. Если мы имеем в виду именно любовь, а не анезапную влюбленность в какой-то персонаж с додуманными нами качествами.
Влюбляясь, все додумывают качества. Иначе можно было бы любить только несуществующих суперменов. Как там говорится? Красота в глазах смотрящего. Кажется, так. Тот, кого мы любим кажется нам самым лучшим и это хорошо.
Вспомни сказку Рике-Хохолок. Он был уродлив, но умный. Она красивая, но ужасно глупая. Когда они полюбили друг друга, он поделился с ней умом, а она с ним красотой. Но:
"Иные историки утверждают, что не чародейство волшебницы, а любовь произвела это превращение. Они говорят, что когда принцесса поразмыслила о постоянстве своего жениха, об его скромности и обо всех его качествах душевных и телесных, то безобразие его лица и уродливость его тела скрылись от ее глаз. Горб показался ей осанкой важного человека, хромоту она нашла приятной походкой, косые глаза превратились в выразительные очи, растерянный взгляд пошел за признак сильной любовной страсти, и даже большой красный нос явился ей в воинственном, геройском виде."

Так что это закономерно наделять того, кого любишь какими-то додуманными нами качествами.

Просмотр сообщения Цитата

Любовь это работа. Ежедневная. Она начинается с влюбленности, да, но она угасает и проходит, если человек не делает усилий над собой в пользу своего предмета.
Иногда, и довольно часто, человек делает над собой титанические усилия не в пользу своего предмета, а наоборот, чтоб забыть его и избавиться от этой любви. Но ничего не выходит :) . Наверное, это потому, что любовь настоящая. Она приходит непрошенная и неожиданная и очень часто некстати. А вот уходить никуда не собирается и не угасает.

Просмотр сообщения Цитата

Мы видим реакции, поведение женщины, которая любит мужчину. Искренние - для этого и делалась операция
Как-то это не вяжется одно с другим. Операция и искренность.
 

#1567
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А я считаю, что это не важно, как это стимулировано. Операция на глаза тоже стимулирует остроту моего зрения, но я буду видеть то же , что и человек с природной остротой
Все-таки я не стала бы рассматривать любовь как какую-то функцию организма, которую можно подправить с помощью медицины. Секс - да, это потребность, такая же, как и другие. Но любовь - это что-то данное свыше, что понять до конца нельзя, а тем более как-то там стимулировать.

Просмотр сообщения Цитата

давай проясним кое-что, а то я не могу понять твою позицию, из-за этого сложно беседовать. Т.е. ты считаешь, что все четыре сезона Мэдлин испытывала к Полу любовь?
Я считаю, что сперва это было уважение, возможно, дружба даже - а потом и это рассосалось.
Больше того, я считаю, что она все 17 лет испытывала к нему любовь. Причем самую настоящую. В этом и была ее проблема. Это она и хотела скрыть даже от себя самой, может и истребить в себе. Потому что это ослабляло и мешало в каких-то ситуациях. Но это и делало их такими сильными. Вот эта ее борьба с собой и есть ее трагедия.
 

#1568
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4086
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Влюбляясь, все додумывают качества. Иначе можно было бы любить только несуществующих суперменов. Как там говорится? Красота в глазах смотрящего. Кажется, так. Тот, кого мы любим кажется нам самым лучшим и это хорошо.

Чтобы увидеть красоту Лейлы, нужно обладать глазами Меджнуна) Это верно.

Влюбляясь - да. Додумывают. Но влюбленность - это острое чувство, которое впоследствии или переходит в любовь, или угасает.
Ну, т.е. это мое представление о ней таково, я просто сообщаю.
Именно поэтому при влюбленности наш предмет нам кажется самым лучшим. И красный нос выглядит воинственно - потому что его вид имеет значение, совершенно верно!
А при любви он самым лучшим является на самом деле - для нас. И красный нос выглядит реально и смешно. Но это уже ни разу ни на что не влияет, хоть бы их было два. Вот это - закономерно для любви)

Просмотр сообщения Цитата

Иногда, и довольно часто, человек делает над собой титанические усилия не в пользу своего предмета, а наоборот, чтоб забыть его и избавиться от этой любви. Но ничего не выходит

Неужели. Как-то несколько лет назад Егор Кончаловский написал о том, что чувством легко управлять, что он способен его контролировать и пресечь, если понадобится. Я вслух обозвала его дураком и захлопнула статью.
Но теперь я его больше дураком не считаю. У меня есть причины считать, что он прав)
Если человек не может избавиться от чувства - значит, работа еще ведется. Им же.

Просмотр сообщения Цитата

Как-то это не вяжется одно с другим. Операция и искренность.

Ее целью была натуральность. До этого Мэдлин притворялась, и этого было недостаточно.
 

#1569
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 4086
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Больше того, я считаю, что она все 17 лет испытывала к нему любовь. Причем самую настоящую.

Я тебя услышала. Поэтому. видимо, дальнейшее обсуждение вряд ли продуктивно - каждая из нас основывается на прямо противоположных аргументах)
 

#1570
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Егор Кончаловский написал о том, что чувством легко управлять, что он способен его контролировать и пресечь, если понадобится. Я вслух обозвала его дураком и захлопнула статью.
Но теперь я его больше дураком не считаю. У меня есть причины считать, что он прав)
Если человек не может избавиться от чувства - значит, работа еще ведется. Им же.
Вопрос - какое он чувство имел ввиду? Что-то слишком все просто. Понадобилось чувство - вызвали. Больше не нужно - избавились.

Просмотр сообщения Цитата

Ее целью была натуральность. До этого Мэдлин притворялась, и этого было недостаточно.
Однако, цель достигнута не была. Леон, как известно, ей не поверил. Что доказывает несостоятельность медицины в таких вопросах, как любовь.

Просмотр сообщения Цитата

Я тебя услышала. Поэтому. видимо, дальнейшее обсуждение вряд ли продуктивно - каждая из нас основывается на прямо противоположных аргументах)
А что, собственно, тебя так удивило? Я первая из всех, кого ты знаешь, кто так считает?
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей