Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#1411
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3272
  • Пол:
Я не вижу ужаса в проституции, как безотносительном явлении
Все зависит от причин и обстоятельств. Нож - это добро или зло? ©
К слову сказать, как и убийство - есть те, которые можно объяснить, есть те, которые можно оправдать и те. которые оправдать нельзя.

Просмотр сообщения Цитата

Ведь ты считаешь, что она спала с каждым новобранцем - или это в твоем понимании аскетизм?

Я сказала, что заявление Эдриан может быть небезосновательным. Но аскетизм в моем понимании - это в первую очередь духовное ограничение, а не материальное.
Она мало говорит. Это очень важно. И , пожалуй, никогда не улыбается искренне, из внутреннего побуждения это сделать, всегда - для кого-то, для чего-то.
Внешне она выглядит тоже далеко не вызывающе - это человек -футляр. Не она ли единственная, о ком мы практически ничего не знаем - даже фамилия ее не известна. Мэдлин ли она вообще.

Просмотр сообщения Цитата

Ну вот, я и написала, что из сдержанности женщины, из того, что она в тех ужасных условиях нашла себе отдушину - цветы, ты делаешь вывод, что она была распущенной оторвой, проституткой, наркоманкой.

Вообще это довольно распространенная динамика поведения. Никита - в первом сезоне девочка-очки-косички, в пятом - чехол для контрабаса-вамп.

Я сделала предположение, а не вывод. И даже если ты прочла, как вывод, я все же рассчитываю в глубине души *где-то очень глубоко уже, правда*, что ты не следуешь принципу "есть только два мнения, одно - мое, другое - неправильное" .

У нас ведь обмен мнениями - они основаны на личном опыте и восприятии происходящего.

А обидеть меня хлопотно, но возможно. Но не этим же)
 

#1412
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В Отделе невинных ничтожный процент. В основном туда все попадают за что-то. А ты представляешь дело так, как будто Мэдлин ботанику не выучила. А в Отделе вдруг решила наверстать пропущенное.
Догадок много может быть, я вот сделала предположение, что она была людоедкой и жарила детей на завтрак, но тебе не понравилось, Извини, но это такое же предположение, как и твое, что она была проституткой и наркоманкой, оно мне тоже не нравится. Мне кажется, чтобы всяких диких своих догадок не высказывать, лучше принять версию режиссеров, что она убила любовника. Вот это, по-моему, ей больше подходит.

Просмотр сообщения Цитата

Выше кого - других, стесняюсь спросить?)))
Выше большинства.

Просмотр сообщения Цитата

Не вижу связи между подобной эмоциональной реакцией и моим вопросом.
На провокационные вопросы вполне естественна эмоциональная реакция. В особенности меня шокировало, что Мата Хари - это МОЙ вариант. И ты еще мне даешь совет, повнимательнее вникать в написанное! Но ты не вникаешь в то, что сама пишешь.

Просмотр сообщения Цитата

Мата Хари в твоем изложении известная куртизанка. Она недостойна выглядела, что ли, или не нравилась мужчинам, или ее не так любили?
Не в моем, я как говорила раньше, с ней знакома не была. В изложении историков. На суде она сама это подтвердила. Она из этого тайну никогда не делала. Мужчинам она нравилась для определенных целей. И как же они ее любили, проститутку? Трепетной уважительной любовью? Конечно же, ее не ТАК любили, как порядочную женщину. С ней ЗАНИМАЛИСЬ ЛЮБОВЬЮ, Ни один нормальный мужчина не станет любить проститутку.

К проституткам мужчины приходят по своей нужде, так же, как они и в туалет (извиняюсь) по нужде заходят. А потом уходят и имени часто не спросив или не запомнив. Их ПРЕЗИРАЮТ. А нормальных, достойных женщин они уважают и любят.
 

#1413
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3272
  • Пол:
Ну, я так понимаю. тут все вольны высказывать свои догадки, какими бы дикими они ни были в чье-то видении, а если ты считаешь, что лучше принять какую-то версию - то это тоже твое личное дело, однако отчего оно должно мою фантазию ограничивать.


Какого большинства? Вселенского?


Просмотр сообщения Цитата

В особенности меня шокировало, что Мата Хари - это МОЙ вариант.

да, я заметила, что тебя как-то легко шокировать, я буду иметь это в виду.
Я не говорила, что Мата Хари это твой вариант.
Я говорила про твой вариант Мата Хари - вариант куртизанки.

Просмотр сообщения Цитата

И как же они ее любили, проститутку? Трепетной уважительной любовью? Конечно же, ее не ТАК любили, как порядочную женщину. С ней ЗАНИМАЛИСЬ ЛЮБОВЬЮ, Ни один нормальный мужчина не станет любить проститутку.

Ты это... Красотку смотрела?))

Да, ив опрос повис в воздухе - то, что Мэдлин убийца и пытала людей сутками, тебя не смущает в ее определении, как женщины крайне порядочной и достойной во всех отношениях?
И еще вопрос - кто любил Мэдлин трепетно и уважительно?
 

#1414
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вообще это довольно распространенная динамика поведения. Никита - в первом сезоне девочка-очки-косички, в пятом - чехол для контрабаса-вамп.
Я не заметила такой закономерности у девочек в очках и с косичками.

Но все свои цветы, а их у меня раз в 10 больше, чем у Медлин, я повыбрасываю. Боюсь, не выдержу таких жутких обвинений (признаюсь, что у меня есть и бонсаи, что свидетельствует о том, что личность я разложившаяся, наверное, я там где-то рядом с Медлин околачивалась :drink: ).

Просмотр сообщения Цитата

Я сделала предположение, а не вывод. И даже если ты прочла, как вывод, я все же рассчитываю в глубине души *где-то очень глубоко уже, правда*, что ты не следуешь принципу "есть только два мнения, одно - мое, другое - неправильное" .
Чтоб доказать тебе обратное, я должна во всем с тобой соглашаться? :sm:

Просмотр сообщения Цитата

Я не вижу ужаса в проституции
Проституция - это прекрасно. Главное - очень достойно (это я, пристыженная, исправилась и начала соглашаться)
 

#1415
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, я так понимаю. тут все вольны высказывать свои догадки, какими бы дикими они ни были в чье-то видении, а если ты считаешь, что лучше принять какую-то версию - то это тоже твое личное дело, однако отчего оно должно мою фантазию ограничивать.
Я исхожу из того, что версия режиссеров, наверное все-таки выглядит реальней, чем чьи-то дикие фантазии.

Просмотр сообщения Цитата

Я говорила про твой вариант Мата Хари - вариант куртизанки.
Устала повторять, что это говорят историки и сама она не отрицала :inwall: . И сдалась же она тебе.

Просмотр сообщения Цитата

Ты это... Красотку смотрела?))
Ну, в жизни все, что угодно может случиться и нет правил без исключений. К тому же каждый выбирает по себе. Достойный мужчина полюбит достойную женщину. Да и сам фильм несерьезный - красивая сказка.

Просмотр сообщения Цитата

И еще вопрос - кто любил Мэдлин трепетно и уважительно?
А ты попробуй сама догадаться. Не все же на блюдечке подавать. :D

Сообщение отредактировал AlbinaN: Вторник, 06 мая 2014, 18:09:08

 

#1416
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3272
  • Пол:
если выдергивать из контекста, то и я не заметила такой закономерности у девочек с косичками. Но у деовчек с косичками, которые попадали в такие обстоятельства, как Никита - очень даже.

То же касается и проституции. Иногда это единственный вариант для выживания - себя и малолетней дочери, например, как у матери Ник. Я не могу осуждать это, я это понимаю. В этом нет достоинства, конечно. Но ни грязи, ни преступления нет.

Про цветы тоже не поняла, а где у нас случилось? Бонсаи, минимализм, японские самураи, и проч. - в чем жуткое обвинение?

Просмотр сообщения Цитата

Чтоб доказать тебе обратное, я должна во всем с тобой соглашаться?

Это было бы идеально, но для начала хотя бы убрать caps)
 

#1417
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3272
  • Пол:
Весь сериал - это дикая фантазия режиссеров.

Как и то, что написано про Мата Хари в Википедии. * Не менее дико звучало бы, если бы она сказала на суде - да, да, я шпионка, скорее казните меня за это!" Что, в общем-то и сделали. Именно за шпионаж.

Она мне не далась, я привела ее в пример, тебе сперва не понравилось, потом ты неправильно прочла, потом еще раз плохо вникла, а теперь я в этом оказалась виновата))

Просмотр сообщения Цитата

Ну, в жизни все, что угодно может случиться и нет правил без исключений. К тому же каждый выбирает по себе. Достойный мужчина полюбит достойную женщину. Да и сам фильм несерьезный - красивая сказка.

Ага, ну, то есть, не все так категорично, как было изначально. Таки есть варианты? Проститутки выдохнули с облегчением!

Просмотр сообщения Цитата

А ты попробуй сама догадаться. Не все же на блюдечке подавать.

А я уже все догадалась давно. Никто.

Я просто спросила твое видение.
 

#1418
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Как и то, что написано про Мата Хари в Википедии.
Про нее не только в Википедии написано, а и во многих книгах. И все то же самое - прочитай. Может, ты где-то встречала что-то другое, поделись, пожалуйста, буду рада расширить свой кругозор.

Просмотр сообщения Цитата

даже исходя из твоего позиционирования Мата Хари, как куртизанки и откровенной танцовщицы
Опять "моего". Она вообще абсолютно голая танцевала - это я придумала? По-моему, даже фото есть.

Просмотр сообщения Цитата

Весь сериал - это дикая фантазия режиссеров.
Почему дикая?

Просмотр сообщения Цитата

но для начала хотя бы убрать caps
Зачем? Они существуют, чтобы ими пользовались.

Просмотр сообщения Цитата

Она мне не далась, я привела ее в пример
Пример чего?

Просмотр сообщения Цитата

Ага, ну, то есть, не все так категорично, как было изначально. Таки есть варианты? Проститутки выдохнули с облегчением!
Пусть бедняжки надеются. Сказками утешаются.

Просмотр сообщения Цитата

А я уже все догадалась давно. Никто.
Глянь еще раз, как Пол на нее смотрит, когда танцует в "Последней ночи" и как руку ей целует. Может, что-то и поймешь. Или просто завидно? ;)

Сообщение отредактировал AlbinaN: Вторник, 06 мая 2014, 21:02:12

 

#1419
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я бы не хотела это обсуждать) Тем более, что ты не сомневаешься в довольно серьезных вещах, абсолютно ничего обо мне не зная)
Я только из твоих слов вывод сделала, не из чего больше:

Просмотр сообщения Цитата

Не стану отрицать, что бывает и такое. Но я не встречала пока.

 

#1420
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У нас ведь обмен мнениями - они основаны на личном опыте и восприятии происходящего.
А мы и обмениваемся мнениями. И все исходя из личного опыта ;)

Просмотр сообщения Цитата

Да, ив опрос повис в воздухе - то, что Мэдлин убийца и пытала людей сутками, тебя не смущает в ее определении, как женщины крайне порядочной и достойной во всех отношениях?
Давай тогда уж уточним, каких людей и для чего. И можно ли Кеслера, Рене и им подобных вообще называть людьми? Она не только пытала, она еще жизнью своей рисковала, чтоб сотни или тысячи невинных людей спасти.

Просмотр сообщения Цитата

То же касается и проституции. Иногда это единственный вариант для выживания - себя и малолетней дочери, например, как у матери Ник. Я не могу осуждать это, я это понимаю. В этом нет достоинства, конечно. Но ни грязи, ни преступления нет.
Преступления нет, но грязи более, чем достаточно. Единственный вариант? Я в этом сильно сомневаюсь. А уборщицей никуда устроиться невозможно? Она пробовала? Что, вокруг нет никаких предприятий? Фабрик, заводов? Ничего вообще нет, одни сексуально озабоченные мужики бегают? Похвально, ничего не скажешь, да еще, пример для дочки хороший. Да вон женщины, чтоб детей растить, на 3-х работах работают, себя не жалеют. Просто проституткой быть - более легкий вариант для не слишком разборчивых женщин. Попробуй, предложи любой проститутке пойти вот так ишачить с утра до ночи на нескольких работах - да она тебе в лицо рассмеется.

А матушка Никиты, конечно, - образец самоотверженной матери. В особенности, когда она дочурку из дому выгнала, потому, что та не понравилась очередному сожителю.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Вторник, 06 мая 2014, 21:36:36

 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей