Перейти к содержимому

Телесериал.com

Заметки о самоубийстве ИЛИ Ваш выход, Медлин...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 1900
#1341
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Понедельник, 28 апреля 2014, 13:50:28) писал:

Куинн сделала так, чтобы голограмма Медлин ошибалась в работе и Пол бы в ней не нуждался. Это все так. Но сцена прощания - здесь говорила именно Медлин. И зачем бы это Куинн понадобилось? Чтоб Пол знал, что Медлин всегда его любила и не мог бы забыть ее? Мне кажется, Куинн больше бы устроил противоположный вариант. Вот если б Медлин сказала ему, что всегда была к нему равнодушна, это было бы Куинн на руку. Медлин даже здесь не позволила никому контролировать ее. А как она на него смотрела!

А Пол типа до этого не знал? :)
Перед Полом была не Медлин, и он (не дурак) это отлично понимал. В глубине души. И он конечно, понимал, что перед ним, Медлин, которую он хотел видеть, но ненастоящая Медлин.
И именно для этого, как бы это не выглядело странно, Куинн все сделала. В том числе и сцена прощания. Тебе не кажется странным, что Пол именно после такого признания удалил все файлы? Хотя следуя твоей логике должен был поступить наоборот.
Сильно Майкла убедило признание Никиты в том, что она его никогда не любила? Куинн умная барышня, она как раз поняла, что именно примирение с ситуацией позволит Полу "видеть новые горизонты". А не ожесточение.
 

#1342
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Раз уж мы так углубились в этот момент то, рассмотрим его подробно.
Диалог-прощание Пола и Медлин-голограммы.

Просмотр сообщения Цитата

Мадлен: Это был ценный эксперимент, Пол. Он провалился.
Шеф: Зря я сказал Куинн исправить программу. Я скажу ей убрать изменения.
Мадлен: Не думаю, что это будет иметь значение. Ты это знаешь. (Пауза) То, на что ты смотришь, - не Мадлен. Это симулированные молекулы воздуха с базой данных об её биографии и опыте. Но это не она. И никогда не будет. (Пауза) Ты знаешь, почему я убила себя? (Пауза) Я боялась, что Мистер Джонс может послушать Никиту и сохранить мне жизнь. Если бы он это сделал, меня бы перевели. Нас бы навсегда разделили.
Шеф: Да, это правда.
Мадлен: Никто из нас не смог бы удовлетворительно функционировать в одиночестве, зная, что другой жив. Это было бы постоянным отвлечением.
Шеф: Это место было лучше всего, когда мы были вместе.
Мадлен: Но это ты лидер, тот, кто принимает конечные решения, кто берёт на себя ответственность. (Пауза) И я могу тебя заверить, что Мадлен тобой очень сильно восхищалась. (Пауза) И она, или я, зря убила себя. Это украло у тебя шанс сделать свой выбор. Ты знаешь коды к моему файлу. Ты знаешь, что надо сделать. (Пауза) Моя база данных должна быть навсегда уничтожена. На этот раз, это должно быть твоё решение.

Здесь совершенно четко видно, что Медлин-голограмма говорит не о чувствах. :) Все, абсолютно все ее фразы связаны с работой. Мы не могли бы работать отдельно потому что отвлекались бы и это влияло бы на работу. Я зря убила себя, потому что это лишило тебя выбора. И даже восхищение Полом завязано на его лидерство.

Идем дальше.
Диалог Куинн и Пола.

Просмотр сообщения Цитата

Шеф: Я уничтожил программу Мадлен.
Куинн: Да, я видела это на своей панели. Мне жаль, что ничего не получилось.
Шеф: Правда?
Куинн: Что вы имеете ввиду?
Шеф: Если бы ты планировала воскресить Мадлен, тебе бы понадобилось как следует изучитать её файлы.
Куинн: Конечно.
Шеф: Но данные показывают, что ты изучила и мои.
Куинн: Мне было важно понять, как вы работали вместе.
Шеф: Тогда ты должна была бы понять, что я попрошу изменений.
Куинн: Я знала, что была такая возможность.
Шеф: И что эти изменения повлекут за собой ещё большие проблемы, которые приведут к другим изменениям и так далее, пока весь эксперимент не остановится
. (Пауза) Другими словами, это можно воспринимать, как твою попытку заставить меня забыть Мадлен.
Куинн: Я бы никогда не предположила,...
Шеф: Не спорь со мной.
Куинн: Память о ней тормозила вас и не давала вам увидеть... (Пауза) ...Другие возможности.
Шеф: Я немедленно повышаю тебя до третьего уровня.

Я специально выделила. :) Это очень многое говорящий диалог. Мало того, что слова Пола говорят о том, что он понимал, что перед ним не Медлин. Но и о том, что и в реальной Медлин его не все устраивало. :)
 

#1343
Ailina
Ailina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 2146
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Здесь совершенно четко видно, что Медлин-голограмма говорит не о чувствах. :) Все, абсолютно все ее фразы связаны с работой.

было бы странно, если бы Медлин-голограмма сказала прямым текстом о чувствах.
завуалировано она говорила.
 

#1344
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Пол типа до этого не знал? :)
Перед Полом была не Медлин, и он (не дурак) это отлично понимал. В глубине души.
Ясно, что понимал, никто и не спорит. Просто обманывал себя, хотел побыть еще немного вместе с ней.

Просмотр сообщения Цитата

Пол именно после такого признания удалил все файлы? Хотя следуя твоей логике должен был поступить наоборот.
Я и не думала утверждать, что он будет с голограммой возиться. Сам бы не решился никогда, она его к этому подтолкнула.

Просмотр сообщения Цитата

Здесь совершенно четко видно, что Медлин-голограмма говорит не о чувствах. :) Все, абсолютно все ее фразы связаны с работой. Мы не могли бы работать отдельно потому что отвлекались бы и это влияло бы на работу. Я зря убила себя, потому что это лишило тебя выбора. И даже восхищение Полом завязано на его лидерство.
Работа - для них единственная возможность выжить. Перестанут продуктивно работать - это смерть. Следовательно, говорила она не о работе, а о жизни, вернее о том, чтоб сохранить его жизнь, пожертвовав своей.

И чего же это они бы не смогли работать отдельно? Чего бы им отвлекаться? С какой стати, если у них чувств друг к другу нет? Вот пожалуйста - работайте себе, чего еще вам надо?

Просмотр сообщения Цитата

И даже восхищение Полом завязано на его лидерство.
А чем еще в мужчине восхищаться? Красотой, что ли? Работа - это все для мужика. Лидерство - это и ум, и сила, и власть. Что еще женщине надо, чтоб влюбиться.
 

#1345
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мало того, что слова Пола говорят о том, что он понимал, что перед ним не Медлин. Но и о том, что и в реальной Медлин его не все устраивало.
Пол в маразм еще не впал, чтоб думать, что это Медлин. Самообман облегчал боль.

В реальном человеке, даже в самом любимом всегда что-то не будет устраивать.

Просмотр сообщения Цитата

Медлин-голограмма говорит не о чувствах.
Если женщина скажет мужчине, что, расставшись с ним не сможет спокойно работать, то что это, как не признание в любви? А она еще и больше сказала - убила себя, чтобы дать ему возможность выжить. Еще что-то надо добавить?

Пол танцевал с ней, руку ее к сердцу прижимал, забыв и о работе, и обо всем на свете. И это в той ситуации, когда Никитка наша всюду шпионила и копала под него.

Просмотр сообщения Цитата

было бы странно, если бы Медлин-голограмма сказала прямым текстом о чувствах.
завуалировано она говорила.
Можно сказать, что она прямо сказала.
 

#1346
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Вторник, 29 апреля 2014, 16:17:29) писал:

было бы странно, если бы Медлин-голограмма сказала прямым текстом о чувствах.
завуалировано она говорила.
Вы слишком много хотите от голограммы. :) К сожалению, искусственному интеллекту не присущи оттенки человеческих отношений.
Искусственный интеллект Биркоффа, на основе которого была сделана голограмма Медлин, отлично иллюстрирует разницу.
 

#1347
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 29 апреля 2014, 18:15:06) писал:


Работа - для них единственная возможность выжить. Перестанут продуктивно работать - это смерть. Следовательно, говорила она не о работе, а о жизни, вернее о том, чтоб сохранить его жизнь, пожертвовав своей.

И чего же это они бы не смогли работать отдельно? Чего бы им отвлекаться? С какой стати, если у них чувств друг к другу нет? Вот пожалуйста - работайте себе, чего еще вам надо?


Попробую еще раз. :)
Никто не говорит, что чувств у них не было.
Просто помимо этих чувств у них было еще кое-что настолько значительное, ради чего они жертвовали собой. И отрицать это бессмысленно. Даже голограмма это подтверждает. Для нее все чувства - это лишь средство помочь или помешать работе, которая поставлена во главу угла.
Даже в прощальной сцене голограмма Медлин говорит, что Пол должен уничтожить ее файлы ради работы, ради того, чтобы она ему не мешала.
 

#1348
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 29 апреля 2014, 18:25:30) писал:


Если женщина скажет мужчине, что, расставшись с ним не сможет спокойно работать, то что это, как не признание в любви? А она еще и больше сказала - убила себя, чтобы дать ему возможность выжить. Еще что-то надо добавить?


Если женщина хочет признаться в любви, она таки говорит. :) Какой смысл им лукавить? Им, взрослым людям. А Медлин не говорит этого. Она знает и не отрицает, что Пол очень много для нее значит, но с другой стороны ее беспокоит и то, что никто из них не сможет работать отдельно. то есть ее беспокоит качество их работы. Не слишком ли рассудочно для признания в вечной и великой любви?
 

#1349
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 24712
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 29 апреля 2014, 18:25:30) писал:

Пол танцевал с ней, руку ее к сердцу прижимал, забыв и о работе, и обо всем на свете. И это в той ситуации, когда Никитка наша всюду шпионила и копала под него.
Пол танцевал не с Медлин. :)
Он танцевал со своим представлением о Медлин.
К тому же он сам прямо признает, что ошибся, приказав внести изменения.
 

#1350
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

К тому же он сам прямо признает, что ошибся, приказав внести изменения.
Только потому, что после изменений она стала делать ошибки в работе.

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 30 апреля 2014, 07:58:40) писал:

Попробую еще раз. :)
Никто не говорит, что чувств у них не было.
Просто помимо этих чувств у них было еще кое-что настолько значительное, ради чего они жертвовали собой. И отрицать это бессмысленно. Даже голограмма это подтверждает. Для нее все чувства - это лишь средство помочь или помешать работе, которая поставлена во главу угла.
Даже в прощальной сцене голограмма Медлин говорит, что Пол должен уничтожить ее файлы ради работы, ради того, чтобы она ему не мешала.

Но ведь и я то же самое говорю. Медлин настоящая убила себя, чтобы дать ему жить, а потом и виртуальная сделала то же самое. Чем еще можно больше доказать любовь? Словами? А зачем они? Без них не ясно?

Просмотр сообщения Цитата

Просто помимо этих чувств у них было еще кое-что настолько значительное, ради чего они жертвовали собой. И отрицать это бессмысленно. Даже голограмма это подтверждает. Для нее все чувства - это лишь средство помочь или помешать работе, которая поставлена во главу угла.
И я попробую еще раз.

Работу не они по собственному вкусу и желанию себе выбрали. Им ее навязали, не спросив их. Они должны были работать и работать хорошо. Иначе - смерть. Выхода у них не было. Они жертвовали собой. А что еще им оставалось делать? Приходилось, иначе пожертвовали бы ими.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей