Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#2101
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3191
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

мне кажется, что не особо боролся, плыл по течению

Факты. Факты, факты, примеры. Как не особо боролся? У него был один момент, когда он скис - это когда Майкл вернулся за адресом Адама.
Еще была надежда, что Майкл все-таки погиб, и Никита, которую ничто не держало в Первом Отделе, папу доковыряет, и он ее заберет обратно в Надзор.
Но тут шансов вернуть прошлые позиции не осталось совсем.
А вот когда выяснилось, что у мальчика больше нет матери, и что Майкл, как только вернет ребенка, сразу уходит, потому что скорее умрет, чем позволит Адаму переступить порог Отдела, то тут Шеф уже зашевелился хорошо. И помирать не собирался вообще, на пистолет не поглядывал и не кидал странные фразы типа "дайте мыло и веревку, я помоюсь и в горы".

Так что ничего он не плыл, греб в свою сторону, и активно.

Сообщение отредактировал claire: Среда, 25 июня 2014, 14:02:35

 

#2102
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И он искренне верил в то, что, как отец, он мог вмешиваться в жизнь дочери самым решительным образом
Нет, он искренне верил в то, что занимая свою должность, которая давала ему вседозволенность, он может вмешиваться в жизнь любого человека и делать с ним, что хочет.

Просмотр сообщения Цитата

И почему ты считаешь, что Джонс думал об Отделе так же, как ты? :) Он как раз мог считать это место далеко не худшим на земле.
Если бы он так считал, то он точно из ума выжил и обсуждать его было бы незачем :D

Просмотр сообщения Цитата

На самом деле Никите была нужна помощь. Потому что в 23 года жить на помойке без обязательств, без привязанностей, без желаний - это ненормально. В ее годы люди уже семьи имеют и детей растят, за жизни других отвечают.
И Джонс это понимал. Уж какие возможности у него были, те и использовал.
У Джонса было очень много возможностей.

ЛенНик, извини, но твои доводы не выдерживают никакой критики. О чем ты говоришь? На помойке привязанностей и обязательств нет. А в Отделе что было? Она привязалась к Майклу - что из этого вышло? А с Греем? А обязательства? Идти убивать каждый день? И при чем тут, что в ее годы семьи и детей имеют? На воле у нее достаточно шансов было все это заиметь. Она еще очень молодой была, она не была опустившейся - ни проституткой , ни наркоманкой не стала. Хилтон, основатель сети отелей, когда-то был бездомным и ночевал на скамейках в парке.

Что с ней сделали в Отделе? О чем ты вообще говоришь? Молодую женщину лишили самого естественного в жизни - возможности иметь семью и детей, да просто полюбить кого-то. Вытравили из нее все человеческие чувства, она стала машиной для убийств. Не думаю, что старый дурак не понимал этого. Ему плевать было на нее. Он как-то раз вдруг вспомнил случайно о ней и решил ради эксперимента притащить в Отдел. Брось рассуждать об отцовских чувствах. Это звучит дико и кощунственно. Никто все равно не поверит.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Среда, 25 июня 2014, 17:17:17

 

#2103
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Среда, 25 июня 2014, 09:42:14) писал:

. Потому что в 23 года жить на помойке .

Занудствую :D А где конкретно в фильме (именно там) сказано, что Никитке именно столько лет? ;)
И с чего бы вдруг вспоминать о дочурке когда она стала уже вполне сложившимся человеком? Демиургом побыть захотелось?
ИМХО но от вседозволенности и безнаказанности у Джонса крыша конкретно поехала и он решил , что имеет право ломать судьбы в сущности чужих людей. Что его связывало с Никитой кроме набора генов?
 

#2104
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3191
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А где конкретно в фильме (именно там) сказано, что Никитке именно столько лет?

Когда Никита во Времени Быть Героями шипит на Шефа, что новобранцы совсем дети, он ей отвечает: "А кем была ты, когда пришла сюда"

Я тоже всегда думала, что Ник значительно моложе. По хронологии в книжке - получается так, 23. Т.е. на первом задании ей было 26.

Просмотр сообщения Цитата

Брось рассуждать об отцовских чувствах. Это звучит дико и кощунственно. Никто все равно не поверит.

Почему это брось. Я вот верю все больше.
Тихой сапой она меня убеждает, что он действительно мог так думать.
 

#2105
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Среда, 25 июня 2014, 17:14:47) писал:

ЛенНик, извини, но твои доводы не выдерживают никакой критики.
Да неужели?
Я ставлю себя на место Джонса-отца. Если б мой ребенок попал в такую ситуацию, на помойку, я бы сделала все возможное и невозможное, чтобы вытянуть его из нее. Даже, если он типа счастлив. Даже если мне придется прибегнуть к насилию. Потому что прекрасно знаю, если ребенок хочет засунуть руку в розетку и счастлив от этой возможности, это грозит ему смертью. И следовать за его желаниями в данном случае очень наивно.
А тебе не приходило в голову, что при таком образе жизни легко подцепить корь. И нет, если тебя будут лечить, даже можно выжить, но детей уже никогда не будет. Я даже не буду говорить про вич или гепатит. Кто будет заморачиваться с бомжами?
Лично я не готова с этим смириться и позволить своему ребенку играть в русскую рулетку.
Вот и Джонс был не готов.
Я не хочу его обелять, но и вешать на него больше чем заслужил тоже не хочу. Он старый и опытный волк, многое повидавший в жизни. Он и не такое видел и знает, чем все заканчивается.
И да, он привык к военной дисциплине, беспрекословному подчинению. Это стиль его жизни. Как отец, он мог вмешиваться в жизнь Никиты. Как, кстати, потом пыталась вмешаться по праву матери и Роберта.
Он не мог заранее знать кем станет Никита. Никак не мог. Она могла с той же вероятностью завалить все тесты и остаться подавальщицей бумаг, в жизни б не держала в руках пистолет. Или сидела б за компом все дни.
Джонс не мог заранее знать. И это действительно была его отцовская забота, на которую он вообще смог быть способен.
А то, что случилось после двух лет обучения уже не поддавалось даже его коррекции. Даже если б захотел, вмешаться он уже не мог.

Сообщение отредактировал LenNik: Четверг, 26 июня 2014, 11:52:11

 

#2106
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Среда, 25 июня 2014, 17:14:47) писал:

Молодую женщину лишили самого естественного в жизни - возможности иметь семью и детей, да просто полюбить кого-то.
И что?
Можно подумать этого нет в обычном мире. А в обычном мире все прям друг друга любят и создают семьи. Можно подумать, ее прям от алтаря забрали.
Кто Никите мешал любить и создавать семью? Кто? Ее в Отдел завербовали в 24 года. Ни дома, ни профессии, ни образования, ни желаний. НИЧЕГО!!!! Вынести мусор за 10 баксов, пожрать, поспать. Все.
Или ты думаешь, что в обычном мире ее ждало только счастье? Такие как она очень просто расходятся на органы и продаются в рабство что кстати, мы видели в "Благотворительности", потому что никто не будет искать. Если еще хоть чуть-чуть здоровы. Или загибаются от болезней и наркоты, рано или поздно.

Можно сто раз ругать Джонса, но он дал ей хоть какой-то смысл в жизни, хоть какой-то. Он дал ей Майкла, в конце концов.
 

#2107
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 26 июня 2014, 07:29:19) писал:

Когда Никита во Времени Быть Героями шипит на Шефа, что новобранцы совсем дети, он ей отвечает: "А кем была ты, когда пришла сюда"
Справедливости ради он говорит это не только ей.
Никита: Они всего лишь дети.
Шеф: А ты кем была, когда впервые попала сюда? Все вы.
А еще и Биркоффу, например. Кем вы были. А вот Бирки реально моложе Никиты.
К тому же для Шефа они действительно по возрасту как дети. :)

Но Ник с первой серии смотрится очень взросло. :)
 

#2108
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Среда, 25 июня 2014, 17:14:47) писал:

Если бы он так считал, то он точно из ума выжил и обсуждать его было бы незачем :D
Да?
Я вот не психиатр, чтоб диагнозы выносить. :)
 

#2109
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Среда, 25 июня 2014, 21:46:32) писал:

И с чего бы вдруг вспоминать о дочурке когда она стала уже вполне сложившимся человеком? Демиургом побыть захотелось?
ИМХО но от вседозволенности и безнаказанности у Джонса крыша конкретно поехала и он решил , что имеет право ломать судьбы в сущности чужих людей. Что его связывало с Никитой кроме набора генов?
Люди по-разному приходят к осознанию отцовства. И лишать их этого может только суд за серьезные прегрешения.
Джонса тем не менее связывал с Никитой набор генов. И даже может быть он все время помнил о ней, но не мог показать вида.
Почему сейчас? Руки дошли, возможности появились. Да сколько угодно может быть причин.
Что уж он там сломал в судьбе Никиты, я не знаю. Ломать там было нечего. Судьбы никакой по сути не было.
 

#2110
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22491
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Четверг, 26 июня 2014, 07:29:19) писал:

Почему это брось. Я вот верю все больше.
Тихой сапой она меня убеждает, что он действительно мог так думать.
Он действительно мог так думать. :)
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей