Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#2081
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно поэтому с Никитой можно было пререкаться, а с Шефом и Мэд никто не спорил.
Большой вопрос, кто безжалостнее.

может, они четко следуют субординации и им не приходится напоминать, что когда они говорят, их слушают.

Просмотр сообщения Цитата

Однако я утверждаю даже не это, а то, что Джонс ее припер в Отдел не из родительской заботливости вовсе.
Родительской любви и заботы не было, было желание, чтобы предсказание исполнилось.

Сообщение отредактировал Ailina: Вторник, 24 июня 2014, 12:21:20

 

#2082
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3788
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если бы раньше не села бы в тюрьмы или не была бы убита в бандитской разборке, или не получила бы полный букет болезней.
Чтобы стать официанткой, нужно сначала захотеть ею стать. А Ник не хотела.

А я еще раз повторю, что жизнь человека - его личное дело. До тех пор пока он сам не попросит о помощи. Спивается ли он, бродяжничает ли. Никто не имеет права вмешиваться со своими лекалами и "спасать" так, как ему кажется правильнее, потому что что русскому хорошо, то немцу смерть (с)

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то пистолет у него был всегда под рукой. Стоило ждать?

Конечно. Личная слабость - это не повод. Убить себя только потому, что устал жить, неприемлемо, особенно для таких, как Джонс или Мэдлин. А тут Адам подвернулся. Удобно.

Просмотр сообщения Цитата

А вот это, действительно, большой вопрос. :) И он намного глубже, чем кажется.

Я твой намек поняла, я с ним не согласна. Никита не жестокий человек. Она просто хочет быть жестокой, совершает поступки, которые бы ее характеризовали, как безжалостную, но не дотягивает она. Так и осталась живым пульсом даже в пятом сезоне.

Отворачивается, когда парня, который ею восхищался и возлагал надежды, приходится принести в жертву.

Может, ты и права, может, она и не годится для этой работы..
 

#2083
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:
Я согласна с claire - у Джонса не было никакого права "устраивать" судьбу Никиты. И совсем не от большой заботы он ее в Отдел определил. Хуже Отдела ничего быть не может, ему это было известно лучше всех. Тюрьма и то намного лучше - из нее хотя бы есть надежда выйти. Вне Отдела, как бы тяжела ни была жизнь, но остается возможность выбора и это самое главное. А в Отделе этого нет. Двери Отдела навсегда захлопываются за всеми, как крышка гроба.
 

#2084
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 24 июня 2014, 11:41:38) писал:


Никита, конечно, в этой серии выглядит не очень. Она полоснула по шее, но голову бы не снесла ни при каких обстоятельствах.
Что делали Шеф и Мэдлин не единожды, без эмоций вообще за меньшую провинность.
Именно поэтому с Никитой можно было пререкаться, а с Шефом и Мэд никто не спорил.
Большой вопрос, кто безжалостнее.
Я не про то, кто безжалостнее, хотя можно поспорить. Я о том, что Никитка, не успев опять власть получить, быстро права начала качать. Не потерпела, что кто-то хамит ей или не хочет с ней считаться - быстренько расправу устроила. А сама, значит, считала возможным для себя без конца пререкаться с Шефом и Медлин, обсуждать их решения, высказывать свое дурацкое мнение на этот счет. А когда ее пытались унять, она ну ооочень обижалась и возмущалась. А ведь ее ни Шеф ни Медлин ударом кулака в морду на пол не валили, кровь не пускали, а наоборот, сначала уговаривали, рассказывали что к чему да почему.

А насчет безжалостности, то скажу, что Никита себе имидж создала исключительно своей болтовней и показухой. А все поступки МиШ объясняются совсем не безжалостностью, а тем, что иначе нельзя было. У Медлин в глазах всегда грусть и обреченность, а не удовольствие от того, что ей приходится делать.
 

#2085
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Конечно. Личная слабость - это не повод. Убить себя только потому, что устал жить, неприемлемо, особенно для таких, как Джонс или Мэдлин. А тут Адам подвернулся. Удобно.
Вот-вот. Так и Полу Адам кстати подвернулся, только на это мне почему-то возражают. А я говорю, что Пол вовсе не ждал, когда наша умнейшая Куинн подскажет ему, что делать. Он и без нее бы догадался. Он был поумнее ее. Ухватился за это, чтобы пойти и не вернуться. Потому что все надоело.
 

#2086
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23030
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 24 июня 2014, 12:00:46) писал:

Джонс, как отец, не имеет права устраивать ее жизнь, да еще так, как ему лично кажется более удачным.

Ну это кто как понимает. :) Родители считают, что имеют. И сложно их упрекать за это.
 

#2087
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23030
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 24 июня 2014, 12:00:46) писал:

Однако я утверждаю даже не это, а то, что Джонс ее припер в Отдел не из родительской заботливости вовсе.
Все дело в том, что Джонс не знал о ком именно говорит компьютер. Компьютер не называл имени и не давал примет.
Он не мог знать заранее, что это будет именно Никита. И более того, это могла быть и есть вовсе не Никита. :)
Изначально он просто решил посмотреть, что из нее выйдет. А уж потом примерил на нее пророчество, я думаю, что после побега.
По мне, описание больше Майклу подходит. :)

Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 24 июня 2014, 17:25:38

 

#2088
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 23030
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А я еще раз повторю, что жизнь человека - его личное дело. До тех пор пока он сам не попросит о помощи. Спивается ли он, бродяжничает ли. Никто не имеет права вмешиваться со своими лекалами и "спасать" так, как ему кажется правильнее, потому что что русскому хорошо, то немцу смерть (с)
Ну и жаловалась бы Ник в европейский суд по правам человека. :) На нарушенные права.
Это все красиво на бумаге, а в жизни сложнее. Родители все равно будут вмешиваться в жизнь детей, особенно если те шагают по своим граблям.
Даже если Джонс и не имел прав, он все равно это сделал именно ради дочери. Плохо это или хорошо, история не знает сослагательных наклонений.. По иронии судьбы она могла пойти и назавтра словить пулю в разборке или быть изнасилованной. А в Отделе осталась жива.
И если человек не просит помощи, вовсе не означает, что она ему не нужна.

Просмотр сообщения Цитата

Тюрьма и то намного лучше - из нее хотя бы есть надежда выйти.
Только при этом станешь подружкой главного и будешь хлебать дерьмо, или будешь битой каждый день. А так конечно, когда-нибудь выйдешь, без надежды на нормальную работу, нормальное отношение и т.п.

Че-то вон Ник не сильно впечатлилась свободой после неограниченного кредита, уютной квартирки и фирменных шмоток. :)


Просмотр сообщения Цитата

Личная слабость - это не повод. Убить себя только потому, что устал жить, неприемлемо, особенно для таких, как Джонс или Мэдлин. А тут Адам подвернулся. Удобно.
Ты, конечно, извини, но когда человек по-настоящему устал от жизни, то ему наплевать, что о нем потом подумают и о способе ухода из жизни. А когда он себе декорации для этого подбирает, то это позерство чистой воды. Как у попугая Кузи: "Я подлец...ничтожная личность... "


Просмотр сообщения Цитата

Так и Полу Адам кстати подвернулся, только на это мне почему-то возражают.
Пол не собирался умирать. Он собирался вернуться победителем.
И вот как раз Пол боролся до последнего.
 

#2089
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3788
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А сама, значит, считала возможным для себя без конца пререкаться с Шефом и Медлин, обсуждать их решения, высказывать свое дурацкое мнение на этот счет.

Да, она так делала. Я думаю, это потому, что она знала, что за ее угрозами другим ничего не стоит опасного для жизни, а за их молчанием и улыбочками - вполне себе ликвидация.
И мне , например, совершенно по барабану, что мой палач будет искренне расстроен, тем, что ему приходится меня убить. Прямо сразу приходит на память голубой воришка Альхен.

Просмотр сообщения Цитата

Вот-вот. Так и Полу Адам кстати подвернулся, только на это мне почему-то возражают.

Конечно, возражают) Потому что все поведение, мысли Пола совершенно не о смерти, а о том, как прожить еще долго и счастливо во главе Отдела.
Накануне же с ним сбили самолет. Зачем такие сложности с Адамом - не катапультируйся, да и все. Чего он в такой ситуации, которая была специально раскручена посекундно, так боролся за жизнь?
 

#2090
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3788
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну и жаловалась бы Ник в европейский суд по правам человека. :) На нарушенные права.
Это все красиво на бумаге, а в жизни сложнее. Родители все равно будут вмешиваться в жизнь детей, особенно если те шагают по своим граблям.
Даже если Джонс и не имел прав, он все равно это сделал именно ради дочери. Плохо это или хорошо, история не знает сослагательных наклонений.. По иронии судьбы она могла пойти и назавтра словить пулю в разборке или быть изнасилованной. А в Отделе осталась жива.
И если человек не просит помощи, вовсе не означает, что она ему не нужна.

Родители бывают разные, конечно. Некоторые, и я даже знаю таких, предлагают на выбор и т.д.
Но это все лирика - разумеется, на бумаге красиво, а в жизни иначе.
Я просто говорила о том, как именно я вижу ситуацию - с Джонсом и Никитой как его дочерью, и он мне представлялся человеком именно таким, как я описала. Т.е. он бы не выбрал для нее Отдел, как лучшую перспективу.

Однако ты меня свалила апперкотом про безымянного спасителя, а других вариантов, почему он приволок ее в Отдел, у меня нет..
То, что он о ней позаботился таким образом, да еще не вмешиваясь (хотя Майкл был всегда при ней) - меня не убеждает, как версия.

Вероятность того, что ее кто-то на улице мог убить или изнасиловать, в сравнении с вероятностями того же в Отделе просто ничтожны. И убивали, и насиловали, притом заранее оповещали о плане на ближайшие дни.

А помощь... Если человек не просит о помощи кого-то, иногда это означает, что ему его помощь не нужна. Иногда нужно думать об этом - и у меня сложилось впечатление, что Джонс этому правилу следовал. ну не укладывается в голове совершенно его забота о дитяте.

Просмотр сообщения Цитата

Че-то вон Ник не сильно впечатлилась свободой после неограниченного кредита, уютной квартирки и фирменных шмоток.

Вряд ли она страдала от недостатка дорогого барахла.
Я писала уже об этом - за несколько лет она совершенно преобразилась, обычная жизнь уже не них. Нельзя уйти из Отдела не потому, что держат. А потому, что не сможешь приспособиться. Ценности иные совсем.

Просмотр сообщения Цитата

Ты, конечно, извини, но когда человек по-настоящему устал от жизни, то ему наплевать, что о нем потом подумают и о способе ухода из жизни. А когда он себе декорации для этого подбирает, то это позерство чистой воды. Как у попугая Кузи: "Я подлец...ничтожная личность... "

ну, это тоже спорно, ничего он не подбирал. Воспользовался первой возможностью, да еще и Ник обещанием припечатал туда, куда изначально планировал.

Я это не в качестве утверждения - про его самоубийство, это просто размышление. Кстати, не такое уж невозможное.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей