Перейти к содержимому

Телесериал.com

Неожиданные вопросы в джунглях ЛФН

Последние сообщения

  • Тема закрыта Тема закрыта
Сообщений в теме: 2300
#2091
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Родители считают, что имеют. И сложно их упрекать за это.
Джонса вообще нельзя назвать родителем в нормальном смысле этого слова. По его отношению к Никите и к ее матери до Отдела он самый обыкновенный мерзавец, каких много. Ну а то, что он насильно затолкал своего и так несчастного ребенка в этот ад - это преступление, за которое четвертовать мало.

Просмотр сообщения Цитата

Изначально он просто решил посмотреть, что из нее выйдет. А уж потом примерил на нее пророчество, я думаю, что после побега.
Как мило и трогательно - образцовый папочка. Если не подохнет, может что-то и выйдет, а я посмотрю. Я вот и писала раньше, что старый маразматик с живыми людьми, как с куклами играл. Какие уж тут родительские чувства - просто смешно.

Просмотр сообщения Цитата

И если человек не просит помощи, вовсе не означает, что она ему не нужна.
Но это и не означает, что она ему нужна. Да еще такая. У Джонса были благие намерения? Благими намерениями вымощена дорога в Ад. Надо было сначала поинтересоваться, нужна ли ей такая помощь.

Просмотр сообщения Цитата

По иронии судьбы она могла пойти и назавтра словить пулю в разборке или быть изнасилованной. А в Отделе осталась жива.
Так о каждом человеке сказать можно. Со всеми может что-то случиться. Так надо каждого волочить в Отдел? Это для безопасности? :D Да, кто же будет спорить - место тихое и спокойное.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Вторник, 24 июня 2014, 22:13:20

 

#2092
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Только при этом станешь подружкой главного и будешь хлебать дерьмо, или будешь битой каждый день. А так конечно, когда-нибудь выйдешь, без надежды на нормальную работу, нормальное отношение и т.п.
А Никита не была битой в Отделе. Там ее по головке гладили каждый день. И надежды на нормальную жизнь у нее там большие были - что и говорить. Если не убьют или, еще того хуже - замучают на какой-то миссии, то ликвидировать в любой момент могут за ошибку. А если заболеешь и работать не сможешь? Семьи она никогда не заведет, детей иметь не будет. До старости тоже не доживет.

Ну а из тюрьмы очень многие выходят и налаживают нормальную жизнь.
 

#2093
AlbinaN
AlbinaN
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Сен 2013, 21:16
  • Сообщений: 1070
  • Откуда: Греция
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пол не собирался умирать. Он собирался вернуться победителем.
И вот как раз Пол боролся до последнего.
Он сознательно не собирался умирать. И он боролся и не хотел, конечно, дать себя свалить. Но того азарта и жажды жизни, как раньше уже не было. Это по всему видно. У него и походка и выражение лица в 5-м сезоне другие. Он сломлен.

Просмотр сообщения Цитата

Да, она так делала. Я думаю, это потому, что она знала, что за ее угрозами другим ничего не стоит опасного для жизни, а за их молчанием и улыбочками - вполне себе ликвидация.
Что-то ее, такую беспардонную, за 6 лет никто не ликвидировал. А от нее никому опасности не было - только Девенпорта несчастного переехали, а до этого шофера она не раздумывая прихлопнула, как муху.

Сообщение отредактировал AlbinaN: Вторник, 24 июня 2014, 22:14:45

 

#2094
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 24 июня 2014, 20:48:45) писал:

Накануне же с ним сбили самолет. Зачем такие сложности с Адамом - не катапультируйся, да и все. Чего он в такой ситуации, которая была специально раскручена посекундно, так боролся за жизнь?
О, золотые слова. :)
 

#2095
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 24 июня 2014, 21:05:06) писал:

Родители бывают разные, конечно. Некоторые, и я даже знаю таких, предлагают на выбор и т.д.
Но это все лирика - разумеется, на бумаге красиво, а в жизни иначе.
Я просто говорила о том, как именно я вижу ситуацию - с Джонсом и Никитой как его дочерью, и он мне представлялся человеком именно таким, как я описала. Т.е. он бы не выбрал для нее Отдел, как лучшую перспективу.
Ну понимаешь, Джонс человек воспитания пятидесятых, его мировоззрение может отличаться от сегодняшнего. И он искренне верил в то, что, как отец, он мог вмешиваться в жизнь дочери самым решительным образом.
Что касается Отдела, то это на самом деле вариант, требующий наименьших затрат. даже если и не лучший, но и далеко не худший. Джонс мог рассуждать с точки зрения своих возможностей на тот момент. :)

Просмотр сообщения Цитата

То, что он о ней позаботился таким образом, да еще не вмешиваясь (хотя Майкл был всегда при ней) - меня не убеждает, как версия.
А мне она кажется самой правдоподобной. :) Да, это была забота, которую он был готов оказать в тот момент.
Нужна она была Никите или нет, это вообще другая плоскость разговора. Но Джонс со своих воспитательных позиций вполне мог, так скажем, взять под контроль, жизнь Никиты. И с успокоенной совестью жить дальше.

И почему ты считаешь, что Джонс думал об Отделе так же, как ты? :) Он как раз мог считать это место далеко не худшим на земле.

Просмотр сообщения Цитата

ну, это тоже спорно, ничего он не подбирал. Воспользовался первой возможностью, да еще и Ник обещанием припечатал туда, куда изначально планировал.
Ну да, никаких декораций. Только совершенно неожиданно он все свои проблемы с Ник решил. :)
Если человеку невыносимо жить, он берет пистолет или таблетки и пользуется ими. Не выстраивая попутно логических ловушек для других.
 

#2096
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 24 июня 2014, 21:44:29) писал:

Джонса вообще нельзя назвать родителем в нормальном смысле этого слова. По его отношению к Никите и к ее матери до Отдела он самый обыкновенный мерзавец, каких много. Ну а то, что он насильно затолкал своего и так несчастного ребенка в этот ад - это преступление, за которое четвертовать мало.
Ну, к разным людям осознание отцовства приходит по-разному. Это во0первых.
Во-вторых, Джонс, действительно, не мог по объективным причинам обозначать себя рядом с Робертой и Никитой. Он не вснгда был всесильным, но болевая точка всегда интересна и друзьям и врагам. И на самом деле то, что он был далеко, в определенном смысле охраняло Роберту от бед.

А то, что Роберта довела Никиту до такого состояния, то это совершенно не вина Джонса. Миллионы женщин воспитывают детей без мужей и каким-то образом умудряются не опускаться до проституции и пьянства.

Просмотр сообщения Цитата

Как мило и трогательно - образцовый папочка. Если не подохнет, может что-то и выйдет, а я посмотрю
Обычный военный подход. Таких полно вокруг.

Просмотр сообщения Цитата

Но это и не означает, что она ему нужна. Да еще такая. У Джонса были благие намерения? Благими намерениями вымощена дорога в Ад. Надо было сначала поинтересоваться, нужна ли ей такая помощь.
Еще раз. Пусть жалуется в ОБСЕ. :)
На самом деле Никите была нужна помощь. Потому что в 23 года жить на помойке без обязательств, без привязанностей, без желаний - это ненормально. В ее годы люди уже семьи имеют и детей растят, за жизни других отвечают.
И Джонс это понимал. Уж какие возможности у него были, те и использовал.

А что касается благих намерений, так яблочко от яблоньки недалеко упало.

Просмотр сообщения Цитата

Так о каждом человеке сказать можно. Со всеми может что-то случиться. Так надо каждого волочить в Отдел? Это для безопасности?
Все-таки стоит отметить, что вероятность этого на помойке многократно возрастает. Потому что Никита была отбросом общества.
Отдел не лучшее место на земле, но далеко и не худшее.
И Никита в него вернулась по своей воле, в здравом уме и трезвой памяти, кстати.
 

#2097
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 24 июня 2014, 21:51:40) писал:

А Никита не была битой в Отделе. Там ее по головке гладили каждый день. И надежды на нормальную жизнь у нее там большие были - что и говорить. Если не убьют или, еще того хуже - замучают на какой-то миссии, то ликвидировать в любой момент могут за ошибку. А если заболеешь и работать не сможешь? Семьи она никогда не заведет, детей иметь не будет. До старости тоже не доживет.

Ну а из тюрьмы очень многие выходят и налаживают нормальную жизнь.
Нет, Никиту не гладили по головке. :) Но и свобода ей почему-то не показалась привлекательной.

И да. из тюрьмы некоторые выходят и налаживают относительно нормальную жизнь. Но очень и очень многие выходят либо поломанными, либо больными, либо навсегда связанными с тюрьмой.
 

#2098
LenNik
LenNik
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияAlbinaN (Вторник, 24 июня 2014, 22:03:43) писал:

Он сознательно не собирался умирать. И он боролся и не хотел, конечно, дать себя свалить. Но того азарта и жажды жизни, как раньше уже не было. Это по всему видно. У него и походка и выражение лица в 5-м сезоне другие. Он сломлен.
Ну все люди меняются. :) Пол все равно боролся за жизнь и не собирался умирать.
В конце концов, его оружие у него тоже никто не отбирал. Хотел бы покончить с собой, лучший способ офицера.
 

#2099
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Пол все равно боролся за жизнь и не собирался умирать.

мне кажется, что не особо боролся, плыл по течению
 

#2100
claire
claire
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 3177
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну понимаешь, Джонс человек воспитания пятидесятых, его мировоззрение может отличаться от сегодняшнего. И он искренне верил в то, что, как отец, он мог вмешиваться в жизнь дочери самым решительным образом.
Что касается Отдела, то это на самом деле вариант, требующий наименьших затрат. даже если и не лучший, но и далеко не худший. Джонс мог рассуждать с точки зрения своих возможностей на тот момент

Принимая во внимание тот факт, что спаситель был не определен личностно, я пока остановлюсь на том, что он привел дочь в Отдел руководствуясь теми объяснениями, что ты приводишь. Лучшая жизнь, чем на помойке и т.п. - т.е. я могу с натяжкой принять, что он мог так считать. *Хотя я совершенно согласна с AlbinaN -

Просмотр сообщения Цитата

А Никита не была битой в Отделе. Там ее по головке гладили каждый день. И надежды на нормальную жизнь у нее там большие были - что и говорить. Если не убьют или, еще того хуже - замучают на какой-то миссии, то ликвидировать в любой момент могут за ошибку. А если заболеешь и работать не сможешь? Семьи она никогда не заведет, детей иметь не будет. До старости тоже не доживет.
*

Я только не пойму - ты , говоря о том, что в Отделе Никите лучше во всех отношениях, таким образом объясняешь действия Джонса или сама считаешь аналогично? Я чтобы понять позицию.

Просмотр сообщения Цитата

Еще раз. Пусть жалуется в ОБСЕ.

да она уже и так была в самом что ни на есть обсе. И кто ей там помог, кроме Майкла.

да что ты своим судом по правам человека - мы же это как раз говорим в связи с тем, как правильно было бы в идеале, а не как на самом деле происходит. Поэтому я и спросила - твоя точка зрения на правильность в данной ситуации какова.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что в 23 года жить на помойке без обязательств, без привязанностей, без желаний - это ненормально. В ее годы люди уже семьи имеют и детей растят, за жизни других отвечают.

Очень трогательная забота о деточке, да. Как раз вот он в высшей степени нормальную альтернативу ей предоставил. Просто прямо противоположные ценности - разрушение семей и жертвоприношение детей. Она пыталась отвечать за других, а ее за это на ликвидацию сколько раз отправляли.

В общем, Джонс пока пал в моих глазах, надеюсь, что временно.


Просмотр сообщения Цитата

И Никита в него вернулась по своей воле, в здравом уме и трезвой памяти, кстати.

удобно вверну, наконец, что не по своей воле. Ее завербовали же. Остальное вполне может оказаться брехней.
Хотя я считаю, что она вернулась именно потому, что сознание было перестроено. Ну, и Майкл, конечно.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей