Перейти к содержимому

Телесериал.com

Вторая любовь

Продолжение «Мира без Келли-3», линия Мери-Крейг
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1310
#1251
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:
Что касается названия моего фанфика, то у меня применительно к Мери в этом фанфике понятие "вторая любовь" ассоциируется с понятием "второе рождение". Примерно так. Она пережила большую трагедию в своей жизни, когда думала, что Мейсон погиб, но смогла как бы "заново родиться", заново научиться жить, любить, полюбив Крейга. Она была сломлена после смерти Мейсона, а Крейг залечил ее душеные раны. Вот так вижу лично я.
В слове "вторая" я в данном случае вижу не тот смысл, о котором написали вы. Не всегда слово "второй" означает именно второстепенной, неглавный. В реальной жизни есть случаи, когда вторая любовь оказывается сильнее первой. И вообще... смотрите мою подпись. :D

Просмотр сообщения Цитата

Обидеть вас я не хотела.
Весна, я тоже вас совсем обидеть не хотела и расстроить не хотела. Жаль, что мой фанфик доставил вам неприятные моменты. Но на вкус и цвет товарища нет, мы с вами просто видим и чувствуем героев по-разному.
И извините, что забросала вас здесь вопросами, просто я увидела ваш отзыв в другой теме, и интересно стало подробнее узнать ваше мнение, ваше восприятие фанфика. И самой хотелось ответить на критику, которую вы в другой теме написали, кое-что пояснить, почему я писала именно так.
 

#1252
Иден Кастилио
Иден Кастилио
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 20 Сен 2010, 19:52
  • Сообщений: 7238
  • Откуда: г. Ставрополь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Посмотрела в словаре значение слова "второй". Так вот, второй - не главный, не основной, второстепенный. Другое из значений: заменяющий первого, настоящего.
А вот интересно, если, например, у женщины второй ребенок - это, что, означает, что он не главный, заменяющий первого? Я не думаю, что слово "второй" только такое значение имеет, как вы написали.
 

#1253
Сэммис
Сэммис
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Мар 2011, 06:59
  • Сообщений: 1281
  • Откуда: Россия
  • Пол:
Иден Кастильо, второй ребенок - это понятие числительное, за ним могут идти третий, пятый, десятый ребенок. А применять к чувствам числительные понятия некорректно, они всегда единственные в своем роде. Первая любовь может быть именно как первая, а дальше речь уже должна идти об уникальности чувства. Уникальной, главной и т.д. может стать и третья (порядковый номер) любовь и пятая. :-) и десятая.

 

#1254
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не вы ли, ice-fate, когда-то удивлялись тому, что кто-то невнимательно фик читает и задает автору вопросы, заставляя автора текст фика цитировать?
Иден Кастилио, туше! :D Только, если уж вы вспомнили тот дискус, то он вырос из темы моего фика, в которой те, для кого Иден любимица, не понимали, за что и почему она себя чувствует перед Керком виноватой - напрочь забывая и героиню, и сериал в целом. Ведь Иден на самом деле чувствовала себя виноватой перед Керком, даже когда пережила от него много всего, опасного для жизни, правда? Т.е. фанаты не знали свою любимицу!
Вам же, НЕ видевшей в сериале Мэри, те, кто её видел, любил и знал, указывают на погрешности её поведения в вашем фике. Т.е. ситуация обратная. Вам фанаты объясняют про незнакомую вам героиню, а я объясняю фанатам, что настоящая Иден - не неполноценное нечто, а умница, вполне способная оценить и признать свою вину! :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Он вам понравился или нет? Сначала вы одно писали, а теперь я не пойму, что вы мне сказать хотите... 
Я люблю читать критическую литературу - издержки профессии! :D Я, как вы знаете, сильно не люблю Мэри, и не обратила внимание ни на три года, прожитые в ненависти, ни на битьё пациентов. В конце концов, ну пусть это профнепригодность, но когда Мэри, умеющая оказывать психологическую помощь, перебивала человека, которому было трудно говорить, и перебивала не уточняющими вопросами, а "поправками" - это тоже была махровая профнепригодность! :-{ Кстати, из-за этого я и не обращала внимания на критические отзывы маньячных. Потому что вот этого "подумаешь, перебила пару раз!" не принимаю абсолютно. Она "перебила пару раз" того, кто, потеряв всё своё красноречие, пытался рассказать ей что-то очень личное! Он запинается, заикается, прибегает к иносказаниям - притче - а Мэри и маньячные считают, что перебить человека в этом случае вполне допустимо! :shocked:
Но некоторые претензии Весны, безусловно, попали в точку. Я не буду расписывать, у нас утро, я собираюсь на работу. Впрочем, вам уже без меня всё сказали.
Сам фанфик мне нравился, в нём немало сильных сцен, но кажется мне, сейчас я бы его читала более критически.

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 07 декабря 2011, 01:07:03

 

#1255
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 07 декабря 2010, 00:43:01) писал:

но когда Мэри, умеющая оказывать психологическую помощь, перебивала человека, которому было трудно говорить, и перебивала не уточняющими вопросами, а "поправками" - это тоже была махровая профнепригодность! :-{

Она "перебила пару раз" того, кто, потеряв всё своё красноречие, пытался рассказать ей что-то очень личное! Он запинается, заикается, прибегает к иносказаниям - притче - а Мэри и маньячные считают, что перебить человека в этом случае вполне допустимо
А где это он там заикался и красноречие терял, че то я особо не заметила?
Вообще-то это он к ней подсел со своим разговором и это он в данный момент оказывает ей психологическую помощь, по-моему.)))
Личным примером в форме иносказательной притчи. Вы с этой точки зрения не пытались на ситуацию посмотреть?)))
Считай, навязался монахине, которая в смятении, со своими баснями да еще на библейскую тему в вольной трактовке. Ниче удивительного, что Мэри его поправила парой слов, после которых, кстати, смиренно всю дорогу молчала.
Не стоит из этого делать вселенскую трагедию. Мэйсон так точно не делал.

Сообщение отредактировал Мэйси: Среда, 07 декабря 2011, 01:24:13

 

#1256
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не стоит из этого делать вселенскую трагедию. Мэйсон так точно не делал.
Как делал Мейсон - его личное дело. :D Я вот думаю, что такая сильная привязанность к Мэри возникла потому, что она его тоже переделать пыталась, как и все остальные. Он и её должен был завоевать, доказать, пройти испытание... Хотя уж в том, что они здесь подошли, как ключ к замку, Мэри не виновата. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Считай, навязался монахине, которая в смятении, со своими баснями да еще на библейскую тему в вольной трактовке. Ниче удивительного, что Мэри его поправила парой слов, после которых, кстати, смиренно всю дорогу молчала.
Ага, смиренно всю дорогу молчала, когда он женщине 28 лет дважды объяснил: "Это МОЯ притча". Если б она ещё после этого не замолчала... :-{

Просмотр сообщения Цитата

Вообще-то это он к ней подсел со своим разговором и это он в данный момент оказывает ей психологическую помощь, по-моему.)))
Личным примером в форме иносказательной притчи. Вы с этой точки зрения не пытались на ситуацию посмотреть?)))
Только что честно попыталась. :D Только это же хорошо говорит о Мейсоне, правда? А меня бесит именно Мэри. :talk:

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 07 декабря 2011, 02:28:28

 

#1257
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 07 декабря 2010, 02:22:21) писал:

Как делал Мейсон - его личное дело.  :D Я вот думаю, что такая сильная привязанность к Мэри возникла потому, что она его тоже переделать пыталась, как и все остальные. Он и её должен был завоевать, доказать, пройти испытание...
Я усилий по переделке не заметила. По-моему, желание переделаться возникало у него само собой.

Просмотр сообщения Цитата

Хотя уж в том, что они здесь подошли, как ключ к замку, Мэри не виновата. ;)
С этой точки зрения, заслуги Мэйсона тогда тоже нет. ))))

Просмотр сообщения Цитата

Ага, смиренно всю дорогу молчала, когда он женщине 28 лет дважды объяснил: "Это МОЯ притча". Если б она ещё после этого не замолчала...  :-{
Мы с вами разные эпизоды чтоли смотрели? )))) В моем вот никто не заикался, не терял красноречие и был вполне себе мягко поправлен всего лишь раз.
Мож мы еще какие различия обнаружим? )))

Просмотр сообщения Цитата

Только что честно попыталась.  :D Только это же хорошо говорит о Мейсоне, правда?
Нет, вот если действительно попытались бы, тогда бы сейчас возмущались "да как он посмел нарушать личное пространство,
если его об этом не просили и даже возражали, буквально заставил себя слушать, да еще и умудрился указать ей на место, совершенно не церемонясь - мол,
"помалкивала бы вообще тут, это моя притча". )))
Тоже мне психолог-дилетант - взял и заткнул девушке рот. :lol:

Просмотр сообщения Цитата

А меня бесит именно Мэри. :talk:
А вот с этого и надо было начинать))))

Если честно, я вообще не пойму, из-за чего весь сыр бор.
Если сам объект доволен и совершенно не переживает по этому поводу, то чего надо-то еще? Проблема из пальца высосана. :)

Сообщение отредактировал Мэйси: Среда, 07 декабря 2011, 07:15:21

 

#1258
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:
Мэйси, вы чего творите, а? Я на работе, а приходится неприлично ржать! :laugh: :lol:

Просмотр сообщения Цитата

Я усилий по переделке не заметила. По-моему, желание переделаться возникало у него само собой.
Ага! "Это твой отец, и потому...", "Это твоя "мать", и потому...", "Это твоя сестра, как ты мог?!", и вообще "Я не могу тебя простить!" Если это не переделка, то кузнец с мехами всего-навсего нежный массажист! :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

С этой точки зрения, заслуги Мэйсона тогда тоже нет.
Правильно, нет её. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Мы с вами разные эпизоды чтоли смотрели? )))) В моем вот никто не заикался, не терял красноречие и был вполне себе мягко поправлен всего лишь раз.
Мож мы еще какие различия обнаружим? )))
Может. :D Сам эпизод я смотрела давно, а потом Люси в теме про ханжу-Мэри выложила диалог. У меня были непередаваемые ощущения! :unhappy:

Просмотр сообщения Цитата

да еще и умудрился указать ей на место, совершенно не церемонясь - мол, "помалкивала бы вообще тут, это моя притча".
Класс! При таком раскладе я уже не так разгневана и обижена за Мейсона! :lol:

Просмотр сообщения Цитата

Если сам объект доволен и совершенно не переживает по этому поводу, то чего надо-то еще?
Ну, мало ли... :surprised:
Я вот знаю совершенно реального мужчину, у которого была опухоль в мозгу, оперировать не решались. А потом два оболтуса в него стреляли, и очень удачно попали в голову, опухоль нафиг выжгли. Дядечка на самом суде улыбки рассыпал: "Не могу же я на них сердиться!"
Но парни-то всё равно чудом не состоявшиеся убийцы! Может, их первая попытка, конечно, остановит, но... Вот так и Мэри, независимо от реакции Мейсона - всё равно нахамила. Или не так? ;)

Сообщение отредактировал ice-fate: Среда, 07 декабря 2011, 08:25:58

 

#1259
Мэйси
Мэйси
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 28 Янв 2010, 02:01
  • Сообщений: 4780
  • Пол:

Просмотр сообщения ice-fate (Вторник, 07 декабря 2010, 08:24:29) писал:

Мэйси, вы чего творите, а? Я на работе, а приходится неприлично ржать! :laugh:  :lol: 
ice-fate, если вы читаете развлекательный портал в рабочее время на рабочем месте, как вы считаете, насколько оправданно и оправданно ли вообще предъявлять мне претензии по данному поводу? ))))))

Просмотр сообщения Цитата

Ага! "Это твой отец, и потому...", "Это твоя "мать", и потому...", "Это твоя сестра, как ты мог?!", и вообще "Я не могу тебя простить!" Если это не переделка, то кузнец с мехами всего-навсего нежный массажист!  :laugh:
ice-fate, а можно с цитатами, а то опять похоже на пересказ по памяти и составление впечатлений по второисточникам. Уж про мать-то там точно не было.)))) Про сестру однозначно утверждать не буду, но на моей памяти тоже.
И каким образом это является переделкой? Переделка - это что-то насильственное. Мэри ни к чему не принуждала. И если она не может для себя что-то там простить - так это ее личные проблемы, она с ними к нему не навязывалась.

Просмотр сообщения Цитата

Может.  :D Сам эпизод я смотрела давно, а потом Люси в теме про ханжу-Мэри выложила диалог. У меня были непередаваемые ощущения! :unhappy:
ну так вы посмотрите - вдруг ощущения станут еще непередаваемее.)))) Давняя память штука не самая надежная, второисточник тоже - я вот не осмелилась бы делать такие громкие заявления с таким знанием матчасти. Даже неплохо зная эту сцену, перед разговором с вами ее пересмотрела на всякий случай.

Просмотр сообщения Цитата

Ну, мало ли... :surprised:
Я вот знаю совершенно реального мужчину, у которого была опухоль в мозгу, оперировать не решались. А потом два оболтуса в него стреляли, и очень удачно попали в голову, опухоль нафиг выжгли. Дядечка на самом суде улыбки рассыпал: "Не могу же я на них сердиться!"Но парни-то всё равно чудом не состоявшиеся убийцы! Может, их первая попытка, конечно, остановит, но...
Ваш пример к нашему разговору не имеет ни малейшего отношения, по-моему.

Просмотр сообщения Цитата

Вот так и Мэри, независимо от реакции Мейсона - всё равно нахамила. Или не так? ;)
У нас с вами понятие хамства разное, видимо.
Я вот лично не считаю хамством пару совершенно нейтральных слов, вставленные спокойным тоном в разговор с субъектом, имевшим наглость ко мне докопаться со своими баснями, если я ему недвусмысленно дала понять, что беседовать с ним совершенно не горю желанием. :)
Если субъект не потрудился сам меня уважить и отстать по первой просьбе, то быть с ним самой предупредительностью, заботясь о его психологическом комфорте, не считаю себя обязанной. Даже если этот субъект совершенно очарователен и будит во мне определенные чувства. :)

И вообще, я сторонник того, что не стоит лезть с перфекционизмом в гармонию - можно порушить :)

Сообщение отредактировал Мэйси: Среда, 07 декабря 2011, 12:33:09

 

#1260
ice-fate
ice-fate
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 9 Авг 2010, 04:07
  • Сообщений: 2572
  • Откуда: Владивосток
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ice-fate, если вы читаете развлекательный портал в рабочее время на рабочем месте, как вы считаете, насколько оправданно и оправданно ли вообще предъявлять мне претензии по данному поводу? ))))))
А я тогда одна в кабинете сидела! :lol:
Мэйси, мне уже был глас божий с полной сценой. И я признаю, что заблуждалась! :yes: Психологическую помощь там действительно оказывал Мэй, за что я его только больше люблю, но с точки зрения Мэри это, пожалуй, было хамством. На меня будут накладывать епитимью? :look:

Просмотр сообщения Цитата

И вообще, я сторонник того, что не стоит лезть с перфекционизмом в гармонию - можно порушить
Это я понимаю и даже согласна.

Просмотр сообщения Цитата

Переделка - это что-то насильственное. Мэри ни к чему не принуждала. И если она не может для себя что-то там простить - так это ее личные проблемы, она с ними к нему не навязывалась.
Не обязательно! Вот у меня есть знакомая совершенно гениальная учительница - ей уже 15 лет дают асоциальные классы, она из них максимум года через два делает умниц и отличников! (До смешного доходит: они из дома уходят, живут у друзей, но в школу приходят, и уроки делают!:haha: ) Совершенно без насилия, исключительно влюбляет в себя, и они понимают, что ей так сладко подражать! Разве не переделка? Очень даже!
И Мэри, когда говорила про "не могу простить" тоже прекрасно понимала, что Мэй не уйдёт, насвистывая песенку - не сможет.
Но с другой стороны - они действительно подошли друг другу, как ключик и замочек, так что... Я бы, может, и хотела, чтобы Мэй влюбился в ту, которая будет стремиться его понять, а не "Как ты можешь так к нему относиться - это твой отец!" - но увы... Грустно.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей