Перейти к содержимому

Телесериал.com

Мир без Келли. Вторая версия

фанфик
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100
#51
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Четверг, 25 декабря 2008, 23:38:28) писал:

Просмотр сообщения Цитата

Разве не автор решает, какие выводы герою надо сделать?

Автор, как правило (хотя и это необязательно). Но можно героя подтолкнуть к нужному решению, направить, но решение за героем оставить, а можно - указать единственно верную дорогу и отрезать все другие пути, чтоб сворачивать даже не подумал.

Просмотр сообщения Цитата

Если, конечно, финал не открытый. Здесь все ясно вроде, что автор захотел Келли с Джо оставить.

Бывает, что финал как раз ясен, но до финала много чего происходит, разные мелкие события - и вот на них герои могут реагировать не всегда так, как автор планировал, и сюрпризы выкидывать.
 

#52
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Разве не автор решает, какие выводы герою надо сделать? Если, конечно, финал не открытый.

Автор тоже не должен писать по принципу "что хочу - то наворочу". А когда мы слизываем схему построения с другого автора, идею строим на основании "они меня обидели, так я отомщу", а потом ещё заявляем "я хорошо написала это произведение" - ИМХО, обсуждать уже нечего.

Сообщение отредактировал Танек: Понедельник, 28 сентября 2009, 20:51:03

 

#53
shiza
shiza
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 мая 2009, 22:14
  • Сообщений: 393
  • Пол:
Вот наконец то я добралась сюда.Хороший фанфик,мне понравился! :)
В принципе все вполне логично.
Здесь автор Келли заставил отвечать только за её поступки связанные с мужчинами,с которыми она встречалась.И я рада что в конце она всё таки поняла в чём была её ошибка и захотела её исправить.

Еще я рада,то что здесь у неё романа с Крузом не было,но огорчает как то то что опять про шизу Иден пишут. :( Но,как говорится,из песни слов не выкинешь.Хорошо что Круз ищет Иден, и я уверенна что он её найдет,обязательно найдет! :love:
 

#54
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения shiza (Суббота, 27 декабря 2008, 18:32:21) писал:

И я рада что в конце она всё таки поняла в чём была её ошибка и захотела её исправить.
А в чем ее ошибка, в том, что она не поверила в невиновность Джо? :look:
 

#55
shiza
shiza
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 мая 2009, 22:14
  • Сообщений: 393
  • Пол:

Просмотр сообщения Sally (Суббота, 27 декабря 2008, 17:48:44) писал:

А в чем ее ошибка, в том, что она не поверила в невиновность Джо? :look:
Даже если сначала не поверила,я считаю что потом все равно должна тогда была с ним остаться,если она любила его.
 

#56
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:
А я как-то не очень верю в такую долгоживучесть любви в 15 лет... :look:
 

#57
Sally
Sally
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 19 Апр 2005, 12:10
  • Сообщений: 9164
  • Пол:

Просмотр сообщения shiza (Суббота, 27 декабря 2008, 22:13:21) писал:

Даже если сначала не поверила,я считаю что потом все равно должна тогда была с ним остаться,если она любила его.
Как остаться? Она же вышла за него замуж, а Джо погиб :dead: :cry:
Ей тоже надо было? :faint: :dead:
 

#58
Гость_Иден Кастилио
Гость_Иден Кастилио
  • Гость
Танек намеренно меня провоцирует… Зачем, интересно, написала про Келли и Круза? Это, что, серьезное предположение??? Мне кажется, что Танек просто «издевается» сейчас надо мной (а заодно и над всеми другими поклонниками Иден и Круза). Ну, значит, мой фанфик реально задел, раз хочется в ответ «издеваться».
Келли и Круз не могут полюбить друг друга в конце моего рассказа. Потому что Келли ЛЮБИТ Джо. «Никогда и никого (и Круза в том числе) Келли не любила так, как Джо», - об этом я прямо написала в своем рассказе. Кстати, если бы Келли в «ранней» «Санта-Барбаре» хотела влюбиться в Круза, ей ничто не мешало это сделать, они были знакомы, «пересекались», Круз убийство Ченнинга расследовал… Но Келли и Круз всегда только ДРУЖИЛИ, и никакого намека на возможность романтических отношений между ними на протяжении большей части сериала вообще не было. Это только в конце сериала у Добсонов «мозги переклинило», и полный маразм получился. Кстати, 15-летняя Келли выйти замуж за Круза не может, в этом возрасте вступать в брак вроде бы еще не разрешено. Да даже если бы они и поженились, разводы тоже существуют. Или на худой конец на Келли, например, буква «С» может упасть, она любит на кого-нибудь падать. Так что, не беспокойся, Танек, пара Иден-Круз все равно будет, потому что Иден – это Судьба Круза. А у Келли судьба – либо Джо, либо портить (или не портить, если не быть) мужикам жизнь.
Shvetka спрашивает, где гарантия, что Келли тех же самых ошибок не наделает, раз она не знает, виновен Джо или нет. Келли в конце рассказа снова не знает, кто убил ее брата, но на этот раз она сердцем ПОВЕРИЛА, что это не Джо, что Джо невиновен. И она твердо решила ждать его, когда он выйдет из тюрьмы, любить только его и быть верной только ему. Келли теперь не станет невестой Питера, и Питер не убьет Джо. А поскольку у Келли теперь будет Джо, она уже не будет встречаться ни с Ником, ни с Диланом, ни с Джеффри, ни с Робертом, ни с Куинном, ни с Крейгом, ни с Ричардом, ни с Крузом, ей это будет ненужно, потому что рядом с ней будет ее любимый человек – Джо. И поэтому Келли теперь не испортит жизнь ни себе, ни другим. Келли не знает точно, что Джо невиновен, она ФАКТОВ не знает, но она сердцем ВЕРИТ, она сердцем УВЕРЕННА, что Джо невиновен.
Танек пишет, что в моем рассказе есть неучтенные аспекты. Ну, во-первых, неучтенные аспекты есть и в других «Мирах без…», а не только в моем фанфике. Но, во-вторых, поговорим о «неучтенных» аспектах в моем «Мире без Келли».
Танек пишет, что Келли предупредила Роберта о киллере, нанятом Августой.
Но давайте вспомним о более раннем участии Келли в истории Роберта. Помнится, они вместе угнали поезд с золотыми слитками, содержащими внутри взрывчатое вещество. А потом в поезде появились Тоннелл с Крейгом и Иден и Круз. И Роберт ударил Круза по голове и сказал Тоннеллу: «Мы снова партнеры?». По мнению Танька, Роберт это сделал, чтобы остаться в завещании Тоннелла (хорошо же Танек думает о Роберте…). Но ведь в мире без Келли Иден и Круз никогда бы не оказались в том поезде! Они ведь Келли тогда искали (Иден за сестру волновалась, Круз грешным делом думал, а не Иден ли та блондинка, которая с Робертом, заколку нашел, которую Келли у Иден «позаимствовала»…), а если бы Келли вообще не было, Иден и Круз никогда бы не поехали в Эль-Дьябло (или куда они там поехали), сам Роберт им был не нужен, чтоб его искать. И у Роберта не было бы шанса ударить Круза по голове и «остаться в завещании Тоннелла». Тоннелл бы ему ничего не оставил, и Августе бы не пришлось нанимать киллера, чтобы тот убил Роберта. Киллера вообще бы не было, и не нужно было бы никому о нем Роберта предупреждать. Можно, конечно, предположить, что бандиты тогда в поезде могли убить Роберта. Но я думаю, что Крейг бы уж как-нибудь постарался помочь своему другу сбежать или бы «уболтал» Энтони все же не убивать Бобби. Я думаю, что Роберта тогда бы не убили, но Тоннелл бы ему вряд ли что-то оставил... Да, может быть, не получив компанию Тоннелла, Роберт бы и не вернулся в Санта-Барбару с Харладом сделку заключать, не имел бы он того, на основе чего можно эту сделку заключить.
Что касается Дерека, пытавшегося убить Мейсона. Во-первых, в мире без Келли в жизни Мейсона тоже что-то могло сложиться по-другому (violet28, например, предложила очень интересный вариант, насколько в жизни Мейсона все могло сложиться по-другому). Может быть, в жизни Мейсона все изменилось бы и не так кардинально, но что-то бы изменилось. И, возможно, когда Дерек собрался его похитить, он бы находился уже в каком-то другом вместе, а не в том, где он был в сериале, и Дерек бы пытался его похитить при другой обстановке, при других обстоятельствах. И, может быть, при других обстоятельствах ему бы похитить Мейсона не удалось, может, Мейсона бы кто-то спас, или Дерека бы сразу схватила полиция и т.п. Если, например, у Елены в мире без Иден (когда «все было уже по-другому») могло не получиться покончить с собой, то почему у Дерека в мире без Келли не могло не получиться похитить Мейсона? Может, он и пытался, а у него не получилось… Мир без Келли – это ведь уже другой мир, там все по-другому уже, обстоятельства уже не «тютелька в тютельку» такие, как в «Санта-Барбаре».
А во-вторых, я тут пытаюсь вспомнить (может, кто-то помнит лучше меня?), а не сыграла ли Келли какую-то роль в том, что Дерек вообще остался в Санта-Барбаре, сблизился с семьей Кепвеллов, а потом усомнился в том, что это Прессман убил Кассандру, и начал искать другого убийцу? Помнится, Дерек сначала жил в другом городе, был очень занятым человеком, Иден хотела взять у него интервью и подписала контракт, что интервью не займет больше 15 минут. А потом, помню, СиСи, Дерек и Келли вместе в поло играли. А, может быть, не будь вообще Келли, СиСи было бы не очень интересно играть с Дереком в поло? Может быть, Дерек бы так и жил в другом городе, занимался бы общественными делами, продолжал бы думать, что это Прессман убил Кэсси, и сто лет бы ему не нужно было похищать и убивать Мейсона?
Что касается Мейсона и Джеффри, то я считаю, что ни отсутствие Келли, ни ее присутствие не мешает установлению между ними нормальных отношений. И я думаю, что хоть в мире с Келли, хоть в мире без Келли (как и есть в моем рассказе) они бы все равно помирились и наладили отношения.
Танек пишет: «После того, как честно призналась, что написала рассказ из мести, вдруг через неделю поняла, что писала-то с душой».
Так я не отрицаю и сейчас, что написала свой «Мир без Келли» из мести. Только это не значит, что он написан без души. «Из мести» и «без души» - это совсем не одно и то же. У меня есть и другие рассказы, написанные из мести, например, «Без роковой случайности» (кому интересно, это рассказ можно прочитать в «Музее»), и про этот рассказ Танек вроде не говорила, что он написан без души, ей вроде этот рассказ нравился. «Из мести» - это совсем еще не значит, что «без души». Можно написать и из мести, и с душой.
Sally пишет: «Все-таки писательский дар у вас есть…»
Спасибо, Sally. Никак не ожидала услышать от вас такой комплимент. И, что еще удивительно, вы даже Мейсона мне теперь «убить» разрешаете. А, помнится, вы раньше очень возмущались по поводу сюжета «Без роковой случайности». Уже не возмущаетесь?
Но я Мейсона больше «убивать» ни в каком своем проекте не планирую. И тем более я не планирую его «убивать» в «Мире без Крейга». Ведь если я когда-нибудь и напишу этот рассказ, то там все будет еще лучше, чем в «Мире без Келли». А про Мейсона я упомянула потому, что Танек считает, что в мире без Крейга (или без благотворного влияния на Крейга Келли) Мейсон непременно будет мертв. Но я так не считаю. А еще хочу спросить, вы мне Мейсона «убивать» разрешили, а Крейга можно еще где-нибудь «убить», если очень хочется?
Да, кстати, насчет злых фанфиков. Вы помните, Sally, что вы мне кое-что обещали, причем уже очень давно? Я, конечно, понимаю, что обещанного 3 года ждут, а на 4-ый забывают, но вы мне скажите, мне еще ждать, или уже пора забыть?
P.S.: Мне пока не все отзывы скинули. Ответила пока на то, что скинули.

 

#59
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Танек намеренно меня провоцирует… Зачем, интересно, написала про Келли и Круза? Это, что, серьезное предположение???

БЛИН! Я, кажется, не скрываю и прямо пишу, что прикалываюсь.

Просмотр сообщения Цитата

(хорошо же Танек думает о Роберте…)

Кстати, я правда много хорошего думаю о Роберте и уж никак не желаю его идеализировать.

Просмотр сообщения Цитата

Так я не отрицаю и сейчас, что написала свой «Мир без Келли» из мести. Только это не значит, что он написан без души.

Уж прости великодушно - имею право считать, что написано без души. И не собираюсь отступать от этой точки зрения. И написала это тебе в первых же отзывах.
 

#60
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

У меня есть и другие рассказы, написанные из мести, например, «Без роковой случайности» (кому интересно, это рассказ можно прочитать в «Музее»), и про этот рассказ Танек вроде не говорила, что он написан без души, ей вроде этот рассказ нравился. «Из мести» - это совсем еще не значит, что «без души». Можно написать и из мести, и с душой.

Есть разница. Тот рассказ - это твой собственный рассказ, ты его продумывала, прочувствовала героев, и там во всяком случае хорошая оригинальная идея. Здесь ты шпарила по шаблону, и единственной задачей было "урыть" Свету. Посему и получается то, что получается.
"Без роковой..." - неплохой фик, хотя и не относится к моим самым любимым (самый любимый из твоих, пожалуй, "Проделки Судьбы").

ПыСы Кстати, никак не вижу твоих отзывов в моих фиках... нехорошо это, не-по товарищески :warning:

Сообщение отредактировал Танек: Понедельник, 28 сентября 2009, 18:52:57

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей