Перейти к содержимому

Телесериал.com

Выскажи свою позицию... 2

Продолжение.
Последние сообщения

Сообщений в теме: 457
#231
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никогда от безграничной власти не становится лучше, всё это в мире уже проходили не раз.

Ну все когда-то бывает в первый раз. :) Может в этот раз получится?
И как выясняется, от демократии тоже не становится лучше. :)

И может все же лучше контролировать какое-то количество людей и ресурсов, чем не контролировать и оставаться в неведении. :)
Особоенно, если в это количество попадет много террористов.
 

#232
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но это его страховка от ликвидации
Видимо начальство было не в курсе таких последствий, раз так легко его задвинуло. А раз он так легко задвинулся, то его власть не была столь безгранична, как распела об этом Эдриан.

Просмотр сообщения Цитата

Это был ответ на пространные размышления shadow о власти и людях, которых эта власть должна защищать.
В таком случае, какие претензии к власти Шефа?

Просмотр сообщения Цитата

В глубине души он считал, что только он один на самом деле знает, как правильно.
И не в глубине и не он один. Никита и года в Отделе не проработав считала, что уж она-то знает как им управлять правильнее.
 

#233
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Какой именно факт повлиял на решение Никиты?
Цепь взрывов по всему миру в случае ликвидации Шефа.

Просмотр сообщения Цитата

Оно ему нужно?
Ну раз пошел на контакт с Хусейном, значит нужно. О причинно-следственных связях этих отношений, обо всех за и против очень хорошо рассказали Шеф и Эдриан, так что тут обьяснять? Шеф посредством этой связи осуществлял некое сдерживание центра мирового терроризма, благодаря этому удалось предотвратить много терактов. С другой стороны, это вело к расширению единоличного влияния Шефа (Отдела), вплоть до контроля за мирным населением.

Просмотр сообщения Цитата

Особенно если в это количество попадает много террористов.
Проконтролировать в определенной степени можно, но не тогда, когда власть сосредоточима в одних независимых руках. И кто сказал, что влияние только этим количеством ограничится?

Просмотр сообщения Цитата

А раз он так легко задвинулся
Всё течет, всё изменяется.

Просмотр сообщения Цитата

В таком случае, какие претензии к власти Шефа?
А мы не о претензиях говорим, а о том, было ли у Шефа стремление к власти в принципе.
 

#234
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну раз пошел на контакт с Хусейном, значит нужно.

Вообще-то он объяснил, почему пошел. :)

И в этих объяснениях не было что-то типа "я хочу обладать миром".


Просмотр сообщения Цитата

Цепь взрывов по всему миру в случае ликвидации Шефа.

Прости, я не очень поняла, когда этот факт повлиял и на какое решение Никиты?

Просмотр сообщения Цитата

но не тогда, когда власть сосредоточима в одних независимых руках.

А когда? Когда власть в руках колхоза?
Что-то не припомню счастливых примеров при коллективном управлении страной.

Просмотр сообщения Цитата

И кто сказал, что влияние только этим количеством ограничится?

Ну так я и добиваюсь от тебя конкретики. :) Что? Что будет дальше?

Просмотр сообщения Цитата

было ли у Шефа стремление к власти в принципе.

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. :)

Так оно и у Эдриан было. :) Это стремление. У кого-нибудь есть сомнения?
Почему она избавлена от подозрений насчет мирового господства?
 

#235
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 3397
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Проконтролировать в определенной степени можно, но не тогда, когда власть сосредоточима в одних независимых руках. И кто сказал, что влияние только этим количеством ограничится?
А что такого? Все ведь течет и изменяется.


 

#236
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И в этих обьяснениях не было что-то типа "я хочу обладать миром".

Просмотр сообщения Цитата

Плох тот солдат, который не хочет стать генералом.
Сама себе ответила.))) Добавлю лишь, обьяснения Шефа адекватны той ситуации, в которой он находился, давая эти обьяснения (убеждая Никиту надо было подать всё с привлекательной стороны) и даже вполне справедливы(я уже писала, что помимо прочего, у Шефа была и вполне благородная цель предотвращения больших неприятностей в мире). Но не понятным остается следующее: если цели на самом деле так благородны, то зачем скрывать эту связь от начальства? А оно (начальство) не знало, иначе об этом обязательно упомянули бы в 222 серии. Аспект увеличения влияния безусловно присутствовал, т.к. Шеф даже не стал с этим спорить, а вполне разумно акцентировал внимание на другом.

Просмотр сообщения Цитата

когда этот факт повлиял и на какое решение Никиты?
Ты считаешь, что вероятность крупных взрывов в мире не повлияла не решение Никиты сделать тот звонок?

Просмотр сообщения Цитата

Что-то не помню счастливых примеров коллективного управления страной.
А это здесь причем? Мы говорим не о государственном строе, а о спецслужбах. Отдел руководством государств не занимается. И расширение личного влияния руководителя Отдела, причем тайно, без уведомления об этом начальства, выглядит весьма неоднозначно.
 

#237
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сама себе ответила.)))

А к Эдриан это каким-то боком относится? :D
Она не хочет стать генералом? Она просто мимо проходила?
Или она хочет стать хорошим генералом, а Пол плохим?
Почему у Эдриан честные намерения, а у Пола бесчестные? :D

Мне просто интересно. :D

Просмотр сообщения Цитата

зачем скрывать эту связь от начальства? А оно (начальство) не знало, иначе об этом обязательно упомянули бы в 222 серии.

А откуда ты знаешь, что он скрывал? Потому что он не упомянул начальство?
Может он намерено это сделал?
И как можно скрывать от начальства то, что находится в системе Отдела?
В любом случае любое, абсолютно любое, действие Отдела, все его ресурсы, анализируются в Центре. И бездействие тоже. Если бы действия (и бездействие) Отдела Центр не устраивали, Шефа давно бы поменяли. :)

Просмотр сообщения Цитата

увеличения влияния безусловно присутствовал

А что в этом плохого? :)

Просмотр сообщения Цитата

Ты считаешь, что вероятность крупных взрывов в мире не повлияла не решение Никиты сделать тот звонок?

Прости, что-то я ничего не понимаю.
А разве Шеф ей что-то подобное говорил? Разве он говорил, что взрывы будут в случае его ликвидации? Я, если честно, не помню ничего подобного.
Он ведь говорил о том, что взрывы будут в случае если он не будет следовать своему плану. Разве нет?

Просмотр сообщения Цитата

это здесь причем? Мы говорим не о государственном строе, а о спецслужбах.

Разве? :) Ты же обвиняешь Шефа в покушении на полЗемли.

А если говорить о спецслужбах, то там там другого управления, кроме единоличного, вообще быть не может.
Приказы должны исходить от одного человека. Иначе это вакханалия.
 

#238
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему у Эдриан честные намерения, а у Пола бесчестные?
Мы разве их сравнивали? Разговор об Эдриан не шел, тем более не было сравнений её с Полом.

Просмотр сообщения Цитата

В любом случае любое, абсолютно любое, действие Отдела, все его ресурсы анализируются через Центр.
Если б всё было так прозрачно, то Центру не потребовался бы тайный агент для слежки. Необходимость наличия Надзора тоже отпадает. Однако само наличие Надзора и проверок, которые он порой устраивал говорит о том, что не всё было открыто. Впрочем, в ЛФН вполне отчетливо даётся понять, что были вещи, которые Шеф скрывал от своего начальства, например, в ситуации, когда приехала проверочная комиссия, Шеф кое-что утаил от неё и просил Вальтера подтвердить его слова. Скрыл Шеф и нахождение Эдриан в Отделе, и проводимые опыты по коррекции сознания по методу Гельмана. В итоге приходим к выводу, способы действовать за спиной у начальства были.

Просмотр сообщения Цитата

если он не будет следовать своему плану.
А прекратить действовать по своему плану он может в случае ликвидации его самого и Гр, что произойдёт, если Никита не сделает свой звонок.

Просмотр сообщения Цитата

то там другого управления, кроме единоличного, вообще быть не может. Приказ должен исходить от одного человека.
Да, и у каждого есть свой босс. А если один из руководителей начинает действовать тайно, без информирования начальства, то насчет его намерений можно задуматься.
 

#239
EvAngelin
EvAngelin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Дек 2008, 15:29
  • Сообщений: 589
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ты же обвиняешь Шефа в покушении на полЗемли.
Лично я его ни в чем не обвиняла. Его обвиняла Эдриан, и Шеф не стал это отрицать.
 

#240
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22490
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Его обвиняла Эдриан, и Шеф не стал это отрицать

Ничего такого он не говорил. :) Он не стал отрицать связь с Хусссейном. И только. И объяснил необходимость этого такими же теоретическими выкладками, как и Эдриан.

Эдриан обвинила его в стремлении завладеть контролем над шестью процентами населения и ресурсах. :)

Так мне интересно, что в этом такого? Может этим шесть процентам все же лучше быть под контролем, чем мертвыми?
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей