Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#891
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Девушки, здравствуйте, я недавно нашла этот форум и совершенно счастлива. Хочу сразу же сказать о себе, что я не фанатка какой-либо из пар, я фанатка всего сериала - я считаю его смесью потрясающего "театра абсурда" (в хорошем смысле) с "энциклопедией жизни" - т.е. сюжеты сериала считаю крайне правдивыми, но доведенными до такого накала, которого, как правило, не бывает в жизни, но это и делет СБ не просто очередным мылом, а произведением искусства. (Но, вынуждена признать, что "поздний бред Добсонов" - как здесь верно отмечалось - имеет место...)
Это краткое вступление, что хочу сказать по теме: Линия с появлением Роберта в СБ - одна из самых любимых, поэтому добросоветсно прочла всю ветку с таким интересом, какой давно ни к чему не испытывала. Однако, написано так много, что запомнить все невозможно, поэтому заранее прошу прощения, если повторюсь или ошибусь.
1. У меня возник такой вопрос - тут при всех разногласиях, кажется, все сходятся во мнении, что Роберт всегда любил Иден нежно и удивительно. И что он приехал в СБ в первый раз, чтобы вернуть ее. Я же всегда представляла себе это несколько иначе: когда Роберт вышел из тюрьмы (за 5 лет до появления в СБ), то первым делом он бросился искать Иден и на свою голову нашел. Они столкнулись на пляже, она не узнала его, более того, отшатнулась, когда он с ней заговорил. И он сразу же сделал вывод - и такой вывод напрашивался - что сучка-миллионерша конечно же забыла какого-то парня из народа, с которым чего-то там крутила сто лет назад (по принципу, часто обыгрываемому в детективах - "кто же помнит официанта в лицо?"). После чего, озлобившись, он стал крутым мафиозо - видимо, в этом качестве совершил немало черных дел - и все эти пять лет готовился отомстить Кэпвелам вообще и Иден в частности. Т.е., приехав в СБ с целью захвата компании, он скорее, ненавидел Иден, чем любил. И приехал исключительно с целью мести. Посмотрите эпизод, где Рэнфилд показывает Роберту слайды с портретами Кэпвелов - при виде Иден у него взгляд не то, чтобы злой, но какая-то темная бездна в нем. И только постепенно он начинает понимать, что любит ее по-прежнему. Душу раздирающая сцена - ее уже здесь описывали - когда Иден срывает покупку Робертом компании во врямя торгов на бирже - Иден смотрит на Роберта взлядом ангела с рождественской открытки и говорит слабым голосом "плиз..., не делай этого, почему ты делаешь это с нашей семьей?" И его ненависть начинает таять как мороженное на солнце. Похоже, с этого момента между ними и устанавливается "магическая связь", кажется, это слова Круза. Вопрос мой в том, согласен кто-нибудь со мной, что эти пять лет Роберт ненавидел Иден?
2. Пара слов о том, что я думаю об отношении Иден к Роберту - мое мнение, это настолько сложное чувство, что ему никаких определений дать нельзя. По мне слово "любовь" вообще ничего не означает, настолько оно заштамповано. Однако, опишу один маленький момент, который, мне кажется, не нуждается в комментариях - когда у Роберта остановилось сердце (в больнице после ранения) и набежали реаниматоры, то врачу пришлось приложить недюжинное усилие, чтобы отодрать руку Иден от руки Роберта. ИМХО, это говорит о чувствах Иден больше, чем любые ее эротические фантазии (?) на острове.
3. Хотела внести поправку в один вопрос: Круз ушел от Иден не тогда, когда она свинтила с Робертом в Лос-Анжелес, а раньше - когда Круз требовал, чтобы она больше не ходила в больницу - а она пошла. Это я помню совершенно точно - Роберт лежит раненый в доме для гостей - т.е. после побега из больницы, но до отъезда в ЛА, Иден и Келли ругаются в прихожей, и Иден говорит Келли, что Круз съехал с вещичками. Причем Роберт слышит это. После чего решает отделаться от Келли - говорит, машину, мол, мне достань, а сама свободна.
Извините, что длинно, давно ничего не писала, хочется поболтать.
 

#892
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос мой в том, согласен кто-нибудь со мной, что эти пять лет Роберт ненавидел Иден?
Сам Роберт говорил, что ненависти к Иден не испытывал. И вроде бы инициатива Тоннела была на Кэповскую компанию напасть, а не Робика. А еще Роберт говорил, что всегда любил Иден, и те 5 лет тоже любил и статуэтку Ундины возил с собой :love: Другое дело любить ту, которая тебя предала и не любит, и любить ту, кот. просто забыла, а когда все вспомнит, то возможно вернется. Я, например, сразу увидела интерес Роберта к Иден, а точнее даже не интерес, а сильные чувства, и никогда ненависть не замечала. :look:

Просмотр сообщения Цитата

врачу пришлось приложить недюжинное усилие, чтобы отодрать руку Иден от руки Роберта. ИМХО, это говорит о чувствах Иден больше, чем любые ее эротические фантазии (?) на острове.
таких примеров можно кучу привести. А как она над ним рыдала, когда его только ранили, Тоннел с Крэйгом офигели и не стали даже ее в заложницы брать, поняли, что все равно не оттащат. :look:

Просмотр сообщения Цитата

Круз ушел от Иден не тогда, когда она свинтила с Робертом в Лос-Анжелес, а раньше
:yes: :yes: :yes: они с Робом в машине по дороге в ЛА это обсуждали. Только вот Круз как-то странно ушел. Вроде бы ушел, но всегда в доме их тусил :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

Это я помню совершенно точно - Роберт лежит раненый в доме для гостей - т.е. после побега из больницы, но до отъезда в ЛА, Иден и Келли ругаются в прихожей, и Иден говорит Келли, что Круз съехал с вещичками. Причем Роберт слышит это. После чего решает отделаться от Келли - говорит, машину, мол, мне достань, а сама свободна.
А вот эту сцену я совсем забыла, спасибо :yes:
 

#893
Редиска
Редиска
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 4 Окт 2009, 17:32
  • Сообщений: 639
  • Откуда: Казань
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вопрос мой в том, согласен кто-нибудь со мной, что эти пять лет Роберт ненавидел Иден?
Спасибо, Sandra, за интересное мнение. А мне показалось, что в эпизоде со слайдами у Роба дыхание перехватило и взгляд такой грустный :( Любил он ее, все 10 лет разлуки. Мне хочется так думать.
 

#894
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:
Может быть, можно использовать слово "одержимость"... желание доказать что-то, да и отомстить, по-моему, там было. А вот ненависть... по-моему, нет :no: .
 

#895
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Да, пожалуй, с ненавистью я погорячилась, спасибо за ответы, сама была не уверена. Но все-таки эти пять лет между тюрьмой и приездом в СБ Роберт считал Иден бякой, для которой он просто был очередным развлечением, типа всех не упомнишь... И приехал он все же ИМХО чтобы отомстить, я еще помню, подумала - во Добсоны дают, уже лень сюжеты придумывать, из классики воруют - типичный граф Монте-Кристо (простой парень - посажен в тюрьму ни за что - сбежал - девушка не дождалась - стал миллионером - приперся отомстить... - хотя, справедливости ради, дальше Добсоны пошли своим путем - и получше Дюма получилось). Согласна с shvetka, что захват компании был идеей Тонелла, но Роберт явно напросился в исполнители, типа - дождался звездного часа.

Согласна с Танек - очень верное слово "одержимость". Можно я выскажу одно мнение, которое возможно, покажется крамольным?
Я считаю, что Роберт добился от Иден того, чего хотел - внимание, поймите меня правильно - не секса, нет, а того, что она как говорится, САМА к нему пришла. Помните, когда после оглашения завещания Тонелла он к ней приходит, она уже абсолютно лишена воли и идет к нему как кролик к удаву - причем непосредственно после разговора с Крузом - когда Роберт подходит к ее дому, он встречает Круза, сидящего под пальмой черного от горя. Причем Роберт, как всегда, ни на чем не настаивал, а интеллигентно спросил -идешь или нет? Она не пошла, а побежала, чуть с папой не подралась, который ее удержать хотел - куда там пожилому человеку ("догнать Савранского - это утопия!"). И потом, у камина при свечах (ксати, где это было, так, кажется, и не выяснили) опять Роберт ей говорит - не хочешь, не надо, отвезу домой - она, нет, останусь. И вот, когда она преподнесла ему себя на блюдечке с золотой каемочкой - он НЕ ВЗЯЛ! Я это могу объяснить только одним - Роберт любил не столько Иден, сколько свою любовь к ней. Ему было комфортно в том состоянии вечной одержимости, в котором он находился в течение десяти лет, и страшно было переходить в другое состояние - и вот он совершает роковую, я считаю ошибку - если бы тогда сделал, что требовалось, Иден бы никуда уже не делась, во всяком случае, на какое-то время -все это исключительно ИМХО. А Иден тогда, по-моему на него сильно обиделась - я бы обиделась...
 

#896
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И вот, когда она преподнесла ему себя на блюдечке с золотой каемочкой - он НЕ ВЗЯЛ!
Не взял - это не настоял? Она же все таки сама его оттолкнула/остановила.

Просмотр сообщения Цитата

Ему было комфортно в том состоянии вечной одержимости, в котором он находился в течение десяти лет, и страшно было переходить в другое состояние - и вот он совершает роковую, я считаю ошибку - если бы тогда сделал, что требовалось, Иден бы никуда уже не делась, во всяком случае, на какое-то время -
Что страшно, соглашусь, что комфортно - не знаю, мне не понятно как может быть комфортно, жить мечтой об образе. Хотя все может быть, тем более я уже делала предположение, что Робик -мазохист. :inwall:

Просмотр сообщения Цитата

если бы тогда сделал, что требовалось
опять же повторюсь с вопросом, а что требовалось? настоять на сексе?

Просмотр сообщения Цитата

(ксати, где это было, так, кажется, и не выяснили)
вроде бы выяснили, в Лос-Анжелесе :)
 

#897
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Пара слов в дополнение к моему предыдущему посту, а то, кажется, как-то непонятно получилось. Я считаю, что Роберт добился того, чего хотел - т.к. похоже, что все чего он хотел - доказать что Иден - это его женщина. А дальше-то ему уже и не нужно было, т.е., может он и думал, что хочет, но на самом деле не хотел (а то и боялся, как я уже написала). Иначе я не могу объяснить себе его поведения "стойкого оловянного солдатика". Это уже обсуждалось, но т.к. я не участвовала, позвольте пару слов. Я давно на свете живу и не могу поверить в такую силу воли со стороны мужчины (женщина - да, может). Так уж они мужики устроены, что даже у самых распрекрасных из них в определенный момент отключается мозг - не виноватые они, природа-матушка. Я имею в виду, в том числе, знаменитую сцену на острове после аварии, где Иден в голом виде на Роберта лезла. Мне, как и многим здесь, хочется верить в благородство Роберта, но здравый смысл мой бунтует. Помню, я была этой сценой так ошарашена, что приставала ко всем знакомым мужчинам с вопросом - возможно ли это, что если на вас лезет голая женщина - при этом молодая, красивая, и любимая вами (и совершеннолетняя) - с предложением заняться сексом - и при этом в тихом уединенном месте, где никто не помешает - сможете ли вы справиться с собой. Ответ был всегда один - угадайте, какой? Вот отсюда мой вывод - он просто не хотел - какой-то тормоз у него на это в голове или еще где был.

Просмотр сообщения Цитата

А мне показалось, что в эпизоде со слайдами у Роба дыхание перехватило и взгляд такой грустный

Пересмотрела - действительно, грустный, а все же доля злости/жесткости есть. Типа - ну погоди... А в сцене их первой встречи в офисе Мейсона - у него взляд такой я бы сказала довольно презрительный - Иден начинает ему какие-то обидные слова в лицо кидать - типа ты без рода без племени приперся неизвестно откуда, моральных ценностей у тебя никаких, а мы семья дружная, мы против тебя сила.. (очень вольный пересказ) - т.е. подтверждает как бы то, что бросила его в тюрьме гнить, т.к. семья их миллионерская ей дороже...
 

#898
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я давно на свете живу и не могу поверить в такую силу воли со стороны мужчины
но это же сериал :laugh: :laugh: :laugh: В сериалах многое бывает, что в жизни не бывает. СиСи после комы-один из таких случаев. А про раздвоение личности я вообще молчу :dead: :dead:
 

#899
Sandra
Sandra
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Окт 2009, 19:20
  • Сообщений: 318
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
shvetka, пока я писала новый пост, вы успели отправить свой, поэтому разминулись. Отвечаю:

Просмотр сообщения Цитата

Не взял - это не настоял? Она же все таки сама его оттолкнула/остановила
Ну, не оттолкнула - так, притормозила, а он тут же в кусты. Она его еще и спрашивает - а ты-то почему остановился? Он в ответ свою обычную песню - я, как ты... Это, кончно, исключительно ИМХО - просто из жизненного опыта - если бы в этот момент он настоял, то она не стала бы сопротивляться, и, думаю, не пожалела бы. В общем, гнилой интеллигент :)

Просмотр сообщения Цитата

Что страшно, соглашусь, что комфортно - не знаю, мне не понятно как может быть комфортно, жить мечтой об образе. Хотя все может быть, тем более я уже делала предположение, что Робик -мазохист.
Да, я именно это имела в виду - тут что-то близкое к мазохизму.

Просмотр сообщения Цитата

опять же повторюсь с вопросом, а что требовалось? настоять на сексе?
На нем родном.

Просмотр сообщения Цитата

вроде бы выяснили, в Лос-Анжелесе
Sorry, видимо, пропустила. Непонятка: немецкие клипы озаглавлены Роберт и Иден на Laserenas. Но это же не может быть тот самый остров - Ла Сиренас? Или может?
 

#900
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13937
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Sorry, видимо, пропустила. Непонятка: немецкие клипы озаглавлены Роберт и Иден на Laserenas. Но это же не может быть тот самый остров - Ла Сиренас? Или может?
Да, меня название тоже смущало, но думаю isabellaclan ошиблась. Так же на ю-тубе есть ролик по-англ. под названием первая встреча Ид и Роба в офисе у Мэйса, а многие утверждают, что они раньше уже встретились.
А на счет где был ужин, все таки склоняюсь к Лос-Анжелесу
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей