Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#7991
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 16:59:43) писал:

А когда говорит, тчо любит Роберта?)))
А конкретно причем тут Роберт, если речь протолкнута страниц на пятнадцать на тему <<изменение/ неизменение Иден под влиянием Круза>>??? :faint:

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Воскресенье, 31 июля 2011, 18:04:34

 

#7992
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 16:45:55) писал:

Это пример?
Но- он опять же взят из 89!!!
А ДО 89 есть что-нибудь и НЕ связанное с Адри?
Это вообще-то пост Инолы. У меня другой. Сорри, но читатель ты невнимательный.
 

#7993
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не-а. Иден сказала, что Адри- лучшее, что она сделала в жизни.Значит, налицо изменение в системе ценностей.
И что? Кто-нибудь отрицал разве, что рождение Адри после такого количества испытаний оказало на Иден большое влияние и изменило систему ценностей, что Иден теперь стала думать не только о себе, но и о дочери? Но неужели ты искренее считаешь, что Иден думала об Адри и ее реакции, когда оправдывалась перед Крузом за то, что ей приснился Роберт? То есть если раньше Иден приснился бы посторонний дядька, то она забила бы и все, а теперь она так прониклась материнством, что стала искренне чувствовать себя виноватой перед дочерью за это? И Круз тут, конечно, ну совершенно не причем.

Я уже не знаю, как же тебе объяснить, что мы ведем речь не о тех положительных изменениях в Иден в виде ответственности и рассудительности, которые произошли благодаря замужеству и рождению дочери. Которые, возможно, произошли бы в любом случае, даже выйди Иден за Роберта или за кого угодно другого. Не потому, что это неизбежно и автоматически, а потому, что Иден хорошая девочка ;)

А толкуем мы о тех критических и страшных изменениях в виде подавления собственной воли и бесконечном чувстве вины за малейший проступок, которые ну никак не могут появиться у человека сами по себе, и уж тем более в связи с материнством. Такие изменения вызываются только кем-то, в данном случае Крузом. И произошло это задолго до Роберта и рождения Адри, тебе приводили в пример ситуацию с Тори и Чипом, но ты этот пример упорно игнорируешь на основании того, что не помнишь линию.

Просмотр сообщения Цитата

А когда исчез? А ты так и не ответила, почему, раз уж так трудно далось Иден отказ от Роберта, она ни разу не вспомнила о нем в кадре до возвращения... Как-то слова о тяжести этого решения выглядят на таком фоне неубедительно..
Это все вопросы из совершенно другой дискуссии, которая к нашей сейчас не имеет отношения. Это типичный перевод стрелок ;) Мы сейчас не обсуждаем, любила Иден Роберта или нет. Или ты считаешь, что раз Иден Роберта "забыла", как только он уехал, то это автоматически извиняет Круза за требования забыть Роберта и перестать видеть его во снах? :)

Просмотр сообщения Цитата

Кстати, а что, Круз мешал Иден куролесить? Она случайно не при нем разными интересными штучками занималась- например, забиралась в дом Роберта? (И,кстати, вот реально София- здесь антипример....)
Опять подмена понятий. Причем тут Круз и Иден, если твой вопрос был о теоретических женщинах и о том, что рождение ребенка автоматически превращает женщину в домохозяйку. И мой ответ, соотвественно, тоже. Августу и Софию я приводила не в качестве положительного примера, а в качестве примера вообще того, что дети приключениям не помеха.

Просмотр сообщения Цитата

Версия 1. Иден стала блеклой после рождения Адрианы - но дочь здесь ни при чем, во всем виноват Круз, навязавший ей новую ситсему ценностей.
Версия 2( твоя, Инола). Круз начал ломать Иден после появления Роберта.До этогго все было ОК.
Ни разу не правильные итоги. :laugh: Не попала ни разу.

По поводу первой версии Хэппи тебе до этого еще раз написала, что Иден изменилась еще ДО рождения Адрианы.

По поводу моей версии - при появлении Роберта стали очевидными последствия этой ломки, которая началась еще задолго, но протекала в скрытой для всех (даже для самой Иден) форме. Он стал своего рода лакмусовой бумажкой - индикатором.
 

#7994
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:
Джой, давай вот щас , как психологи-любители, с тобой объективно посмотрим на ситуацию, даже отвлекшись от наших споров. Итак, ИК смогли пережить и сохранить любовь, несмотря на:

а) огромную разницу в социальном положении;
б) капризность и взбалмошность Иден, ее нежелание выходить замуж;
в) расставание и вступление обоих в другие браки;
г) изнасилование Иден;
д) инвалидность Иден;
е) измену Круза с Тори и подсовывание Чипа на воспитание Иден;
ж) похищение Адрианы.

Это то, что сходу вспомнилось. Любая другая пара уже на первом пункте напоролась бы и безвозвратно рассталась. Но ИК все успешно пережили.

И тут появляется Роберт. По сравнению со всем прыдыдущим он должен был оказаться просто пшиком, ерундой какой-то. Особенно, если, как ты, считать, что Иден его не любила. Но по факту мы имеем фактически развалившийся брак с уходом Круза из семьи. И тут не имеет значение, что считаешь лично ты по поводу чувств Иден к Роберту, важно то, что считал Круз. А Круз совершенно определенно выражался на этот счет, как известно. И ушел он тоже вполне определенно и конкретно.

Это Круз, который продолжал любить Иден даже во время ее брака с Керком, искавший жену, считавшуюся мертвой, не бросивший ее инвалида, готовый принять даже ребенка от насильника.

Тебя это не наводит ни на какие размышления? Почему именно теперь Круз фактически бросил Иден?

Лично я могу сделать для себя только один вывод - для Круза важнее всего было то, что он был для Иден ГЛАВНЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ. Даже во время ее брака с Керком. Как только Иден дала ему повод усомниться в этом, как только его положение главного пошатнулось, Крузосистема немедленно дала сбой. Отсюда и весь дальнейший неадекват. А дальше все посыпалось по наступательной, несмотря на периоды просвета и внешнего благополучия.

Потому что нормальные отношения не могут базироваться на чувстве собственности, иначе они посыпятся моментально, как только появятся сомнения в собственной уникальности для партнера.
 

#7995
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

И произошло это задолго до Роберта и рождения Адри, тебе приводили в пример ситуацию с Тори и Чипом, но ты этот пример упорно игнорируешь на основании того, что не помнишь линию.
:yes: :yes: :yes: Ага,приводили.Но нас не услышали :no: Или не захотели. :look:
 

#7996
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9146
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лично я могу сделать для себя только один вывод - для Круза важнее всего было то, что он был для Иден ГЛАВНЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ. Даже во время ее брака с Керком. Как только Иден дала ему повод усомниться в этом, как только его положение главного пошатнулось, Крузосистема немедленно дала сбой. Отсюда и весь дальнейший неадекват. А дальше все посыпалось по наступательной, несмотря на периоды просвета и внешнего благополучия.
ППКС. Причем,смею предположить,что если для Иден именно Круз был основанием,то для него Иден сама по себе таковой не являлась. Основанием для него был сам факт того,что она ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ его. И душой и телом и сердцем. И именно в Роберте он узрел эту самую угрозу -потерять свое "основание" -неспроста ведь. :look: А вся подноготная ИК отношений приоткрылась совсем с другой стороны. Именно осознание сути этих показательно-волшебных отношений многих поклонников и оттолкнуло, заставив поверить в пару ИР. Как говорит одна из горячо любимых мною форумчанок -"Не зря же существуют сиренки"(с) ;)

Сообщение отредактировал Happiness: Воскресенье, 31 июля 2011, 18:30:54

 

#7997
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

толкуем мы о тех критических и страшных изменениях в виде подавления собственной воли и бесконечном чувстве вины за малейший проступок, которые ну никак не могут появиться у человека сами по себе, и уж тем более в связи с материнством. Такие изменения вызываются только кем-то, в данном случае Крузом. И произошло это задолго до Роберта и рождения Адри, тебе приводили в пример ситуацию с Тори и Чипом, но ты этот пример упорно игнорируешь на основании того, что не помнишь линию.


Просмотр сообщения Цитата

для Круза важнее всего было то, что он был для Иден ГЛАВНЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ. Даже во время ее брака с Керком. Как только Иден дала ему повод усомниться в этом, как только его положение главного пошатнулось, Крузосистема немедленно дала сбой. Отсюда и весь дальнейший неадекват.

Просмотр сообщения Цитата

Потому что нормальные отношения не могут базироваться на чувстве собственности, иначе они посыпятся моментально, как только появятся сомнения в собственной уникальности для партнера.

Инола! Тебе)
Фото/изображение с Телесериал.com

Я вот тоже считаю что при нормальных отношениях после всех их испытаний так цинично поставить росчерк пера на бумагах о разводе, предварительно поплакав на берегу....

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Воскресенье, 31 июля 2011, 18:42:27

 

#7998
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10199
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но неужели ты искренее считаешь, что Иден думала об Адри и ее реакции, когда оправдывалась перед Крузом за то, что ей приснился Роберт? То есть если раньше Иден приснился бы посторонний дядька, то она забила бы и все, а теперь она так прониклась материнством, что стала искренне чувствовать себя виноватой перед дочерью за это? И Круз тут, конечно, ну совершенно не причем.

Таааак...То есть, ломка Иден проявилась только в период появления Роберта...Да? И единственный пример- сцена со сном Иден...

Просмотр сообщения Цитата

в виде подавления собственной воли и бесконечном чувстве вины за малейший проступок, которые ну никак не могут появиться у человека сами по себе, и уж тем более в связи с материнством

А пример? Линия с Тори и Чипом?


Просмотр сообщения Цитата

Или ты считаешь, что раз Иден Роберта "забыла", как только он уехал, то это автоматически извиняет Круза за требования забыть Роберта

нет, но и на страшную ломку как-то не тянет...ДИскуссия-то вообще-то разгорелась из--за причин появления Лисы.Что-то не верится, что Лиса появилась из-за человека, отъезд которого Иден пережила настолько легко, что и не вспоминала о нем...
а

Просмотр сообщения Цитата

Иден изменилась еще ДО рождения Адрианы
Сори, но я так и не нашла конкретного примера..Говорили о линии ТОри...И что с ней?


Просмотр сообщения Цитата

Это Круз, который продолжал любить Иден даже во время ее брака с Керком,

Ну, вообще-то он уже тогда ей сказал, что с ребеноком от Керка она ему не нужна.Так что ты напрасно придаешь истории ИР уникальный статус.
Но раз уж мы говорим о реакции Круза - хорошо, допустим, он реально знал Иден и понял, что она ОЧЕНЬ любит Роберта. Но значит, он вообще ее хорошо чувствует и это не помешло ему поверить после примирения, что Роберта в их жизни больше нет, что и подтвердилосьв кадре.

Просмотр сообщения Цитата

несмотря на периоды просвета и внешнего благополучия.

Периоды? А где там тьма наползающая? Только именно ПОСЛЕ отъезда Роберта и ДО появления Лисы?
Вообще Круз выдержал даже поселение Иден в доме " Роберта"! !


 

#7999
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Happiness (Пятница, 31 декабря 2010, 17:28:45) писал:

Основанием для него был сам факт того,что она ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ его.
Это в корне ненормально! Противоестественно совершенно чтобы человек был чьим то(рабовладением попахивает). Даже новорожденный не вещь для родителей, а уж взрослый человек тем более :unhappy: Чтобы она или он БЫЛ С ТОБОЙ(но ни ТВОИМ) надо уметь удержать его/её. А для этого нужно быть ой каким пластичным и любящим, без доминирования над половиной и забиванием его/её эмоций. А это я думаю ой какое искусство. Не так уж много людей живущих друг с другом по 30-40 лет....

Сообщение отредактировал Ольга 0891: Воскресенье, 31 июля 2011, 18:52:18

 

#8000
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Пятница, 31 декабря 2010, 17:49:40) писал:

Таааак...То есть, ломка Иден проявилась только в период появления Роберта...Да? И единственный пример- сцена со сном Иден...



СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей