Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11628
#7341
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1026
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, так он же еще в тот день на пляже в 84 решил,что " должен изменить свою жизнь, так как был недостоин ее".
Соответственнно, когда накопил изменений, то и явился..
Да ладно, изменений он накопил еще хз когда, раз аж в 86-м пробовал захватить КЭ. Если бы цель была именно такая - он явился бы еще пару лет назад. И опять же - почему тогда он просто не заявил ей, что, вот, я такой весь красивый теперь приехал, давай люби меня. А то никаких намеков даже не было на что-то подобное, пока Иден сама не вспомнила. Роберт даже встреч не искал особо, ведь считали, сколько раз Иден сама приходила к нему.

Просмотр сообщения Цитата

А я это в данном случае говорила? Я говорила о давлении на нее.
Ну, ты, помнится, когда-то приводила это фразу "Не говори так", как пример того, что Роберт не слышит Иден и не дает ей ничего сказать. :D

Просмотр сообщения Цитата

Ого..Ну,если бы он еще и там ее не слушал бы,это уже клинический случай был бы ..
А вот это аргумент из серии "Иден любила Роберта. Потому что я так хочу". :D :D Мог же тоже переводить разговор на другую тему по твоей логике? Мог. Переводил? Нет. Слушал? Слушал. Вопросы задавал? Задавал. Претензии к нему в этой ситуации какие-то имеются, кроме той, что "еще бы он не слушал"? Нет. И это объективные факты, которые нельзя толковать двусмысленно. :no: :no:

Просмотр сообщения Цитата

Не, серьезно, Роберт в ЛА,имхо, тактику еще похуже чем простое " неслышание" применяет. Я о разговоре на пляже с -кмк- намеренным вызыванием чувства вины у Иден..
А вот это уже субъективное восприятие, которое у каждого свое. Ничего такого, что можно было однозначно истолковать, как давление, Роберт не говорит. А слова о том, что изменилась его жизнь, можно воспринимать по-разному. Я уже писала о том, что я вижу в них просто воспоминания и констатацию факта, что да, жизнь изменилась. Иден вспоминала о детстве и свой матери, Робик - о том, как стал Барром. Нормальная "встреча выпускников" :D :D :D
 

#7342
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10235
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ну, ты, помнится, когда-то приводила это фразу "Не говори так", как пример того, что Роберт не слышит Иден и не дает ей ничего сказать

Конечно. Даже рукой от нее отмахивается.Разве нет?
а в данном случае- просто давит.
И все - в одной и той же сцене.Перебор,однако :lol:


Просмотр сообщения Цитата

Мог. Переводил? Нет. Слушал? Слушал. Вопросы задавал? Задавал. Претензии к нему в этой ситуации какие-то имеются, кроме той, что "еще бы он не слушал"? Нет

Ага. Одна встреча на - сколько там я приводила? Штук 7 вроде..Отличная пропорция истинного понимания :lol:
И кроме того, скажи,разве в этом же ЛА на пляже не было со стороны Роберта тонкого психоэмоционального давления?

Просмотр сообщения Цитата

Иден вспоминала о детстве и свой матери, Робик - о том, как стал Барром. Нормальная "встреча выпускников"


Ну,да.В контексте того,что он ей ранее сообщил, когда именно " умер Роберт Парризи и родился Роберт Барр" звучит все же слишком похоже на...то,о чем я выше написала.


Просмотр сообщения Цитата

раз аж в 86-м пробовал захватить КЭ.

Стоп. Роберт ,если бы не пытался изначально выяснить, почему иден не говорит о прошлом,не совал бы ей в ркуи ундину, не говорил бы,что " рад открыть карты"..
 

#7343
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1026
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ага. Одна встреча на - сколько там я приводила? Штук 7 вроде..Отличная пропорция истинного понимания
И кроме того, скажи,разве в этом же ЛА на пляже не было со стороны Роберта тонкого психоэмоционального давления?
Про 7 штук именно примеров того, как Иден говорит о себе и настоящем, не добавляя при этом "То, что было, ничего не значит", а Роберт от нее отмахивается - слышу в первый раз. :D

Вообще, мы, похоже, говорим о разных вещах. Ты считаешь отмахиванием и неслышаньем Иден совершенно любые протесты и реплики Роберт в ответ на заверения Иден, что она любит только Круза, что прошлого не вернешь и что оно вообще ничего не значит. Мне кажется, что это слишком упрощенный подход опять же.

Если внимательно пересмотреть их диалоги, то вырисовывается четкая логика - Роберт начинал вести себя так, как ты говоришь, только в двух случаях - когда Иден либо начинала отрицать значение прошлого, либо отрицала, что в настоящем испытывает к Робу более глубокое чувство, чем простая благодарность. Я сейчас пишу об этом даже не в качестве доказательства чего-то, это просто наблюдение.

Взять даже любые диалоги, где Иден говорит о том, что любит Круза и детей. Роберт хоть раз сказал ей - "Нет, ты его не любишь? Или - "Брось детей и уходи ко мне"? Вот для меня именно подобные слова являются непониманием и неслышаньем. И только не надо вспоминать единственный раз, когда у Роба вырвалась та любимая фраза "Ты не можешь не говорить о нем". :laugh: Это было только 1 раз.

А Роберт отрицал только то, что касалось непосредственно его самого, его роли в жизни Иден. И я не могу назвать это неслышаньем в данном контексте, потому что Иден говорила одно, а делала другое. Без конца повторяет - я люблю Круза, при этом часами просиживает у Роба в больнице, зная ,что Круз сходит с ума от ревности, везет его в ЛА, опять же понимая, что Круза это явно не одобрит, мягко говоря. И после этого продолжает твердить "Я люблю только Круза и не люблю тебя". Роберт в этой ситуации был просто, кмк, само понимание.

Просмотр сообщения Цитата

И кроме того, скажи,разве в этом же ЛА на пляже не было со стороны Роберта тонкого психоэмоционального давления?
В ЛА - нет. И вообще нет, видимо, потому, что опять же мы с тобой по-разному понимаем само это слово. Для меня давление - это намеренное вызывание определенных необходимых эмоций с ипользованием внушаемого состояния того, на кого давят, либо путем шантажа, угроз и т.д. То есть если бы Роберт даже прямо сказал Иден "Ты любишь меня", я бы не считала это давлением. Потому что глупо думать, будто Иден поддавалась подобным внушениям. Например, давлением было бы постоянно говорить Иден, что я отсидел за тебя в тюрьме, а ты теперь не хочешь всего лишь бросить свою семью. Но Роберт вообще об этом не упоминал после расследования ни разу.
 

#7344
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1026
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Стоп. Роберт ,если бы не пытался изначально выяснить, почему иден не говорит о прошлом,не совал бы ей в ркуи ундину, не говорил бы,что " рад открыть карты"..
А тебе не кажется, что "выяснить, почему Иден не говорит о прошлом" и "приехал, чтобы вернуть Иден" несколько разные вещи? То, что он пытался понять, как же можно так притворяться, никто и не отрицал, вроде. Но приписывать Роберту коварный план, что вот я приеду такой красивый, расскажу ей о Рауле, и Иден сразу прибежит, как миленькая - это явный перебор. :lol:

Сообщение отредактировал Инола: Вторник, 22 февраля 2011, 16:29:30

 

#7345
Джой
Джой
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Янв 2010, 21:35
  • Сообщений: 10235
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но приехать именно для того, что Иден увидела его красивого и прибежала назад, это явный перебор. :lol:

Диалог Круза и Роберта на яхте.
К-Ты ждал, что она, Увидев тебя, тут же кинется в твои объятия?
Р-Ты же не ждешь,что я стану отрицать это?



Просмотр сообщения Цитата

Для меня давление - это намеренное вызывание определенных необходимых эмоций с ипользованием внушаемого состояния того, на кого давят, либо путем шантажа, угроз и т.д.

Не-а. я же не написала " давление". Я написала "психоэмоциональное давление".Тонкое.
То,что описала ты,- это грубый инструмент.

Просмотр сообщения Цитата

Например, давлением было бы постоянно говорить Иден, что я отсидел за тебя в тюрьме, а ты теперь не хочешь всего лишь бросить свою семью. Но Роберт вообще об этом не упоминал после расследования ни разу

Прямо- нет.
А косвенно- я приводила примеры..


Просмотр сообщения Цитата

Про 7 штук именно примеров того, как Иден говорит о себе и настоящем, не добавляя при этом "То, что было, ничего не значит", а Роберт от нее отмахивается - слышу в первый раз

Примеров того, как РОберт Иден элементарно не слышит..


Просмотр сообщения Цитата

И только не надо вспоминать единственный раз, когда у Роба вырвалась та любимая фраза "Ты не можешь не говорить о нем". Это было только 1 раз.

Зато- КАКОЙ :faint:


Просмотр сообщения Цитата

я люблю Круза, при этом часами просиживает у Роба в больнице,

Она пришла только раз после операции.Что отметил и сам Роберт.


Просмотр сообщения Цитата

Иден говорит о том, что любит Круза и детей. Роберт хоть раз сказал ей - "Нет, ты его не любишь?

" Это ничего не изменит"
-" Не говорит так"..

 

#7346
Lisenok
Lisenok
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 25 Дек 2008, 10:52
  • Сообщений: 995
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Среда, 22 декабря 2010, 15:35:28) писал:


Она пришла только раз после операции.Что отметил и сам Роберт.




Зато после того как его ранили, Иден забыла и о Крузе и о Келли, которым на тот момент грозила большая опасность и как я понимаю, несколько часов просидела в больнице, не зря же Круз так взбесился и выговаривал ей, что она вместо того что бы сидеть дома с детьми, проводит время в больнице возле Роба.
 

#7347
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1026
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Диалог Круза и Роберта на яхте.
К-Ты ждал, что она, Увидев тебя, тут же кинется в твои объятия?
Р-Ты же не ждешь,что я стану отрицать это?
Ну да, втайне, конечно, мечтал бы об этом ))) кто ж спорит. Но это никак не доказывает, что приехал Роб именно с такой целью. Потому что опять же есть большая разница между "приехал вернуть Иден" и "надеялся, что вдруг произойдет чудо и Иден снизойдет". В первом случае это совершенно конкретное намеренье, а во втором - просто мечта, надежда. И потом, с чего бы Робу откровенничать с Крузом? Ну что он, должен был начать ему объяснять все свои мотивы в подробностях и оправдываться, что да нет, так просто заехал на пляже поваляться?

Просмотр сообщения Цитата

Не-а. я же не написала " давление". Я написала "психоэмоциональное давление".Тонкое.
То,что описала ты,- это грубый инструмент.
Слишком много оговорок получается :lol: уже и не давление, а психоэмоциальное, да еще тонкое. Да еще, подозреваю, не осознаваемое. Тогда 99% диалогов вообще, и 100% диалогов в СБ можно смело считать давлением при таком определении. :D

Просмотр сообщения Цитата

Прямо- нет.
А косвенно- я приводила примеры..
Я уже писала, что непонятно, о чем вообще тогда должны были разговаривать ИР, разве что о погоде, чтобы это нельзя было расценить, как косвенное упоминание об убийстве и давление.

Просмотр сообщения Цитата

" Это ничего не изменит"
-" Не говорит так"..
Вот тут совсем не поняла, как приведенный диалог можно считать ответом на мою фразу о том, что Роберт ни разу не говорит "Иден, ты не любишь Круза".
 

#7348
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Инола (Среда, 22 декабря 2010, 15:27:21) писал:

А тебе не кажется, что "выяснить, почему Иден не говорит о прошлом" и "приехал, чтобы вернуть Иден" несколько разные вещи? То, что он пытался понять, как же можно так притворяться, никто и не отрицал, вроде. Но приписывать Роберту коварный план, что вот я приеду такой красивый, расскажу ей о Рауле, и Иден сразу прибежит, как миленькая - это явный перебор. :lol:
Согласна. Плана как такового там не было. А выяснить хотел понятное дело. Это естественное желание, просто ЗНАТЬ ПОЧЕМУ.
 

#7349
Niro
Niro
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Фев 2011, 20:33
  • Сообщений: 1293
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Девушки, а можно кинуть идейку? Решила сюда.
Тут на форуме прочитала стихотворение
Бескрылая птица (Ольга Филиппова). Понравилось.

У группы "После 11" есть песня "Крылья".
Прямо подходит Роберту и Иден.


Мне просто покоя не даёт, что получился бы отличный клип.
Но я не умею этого делать. Мрожет кто-то из корифеев проникнется идей.

 

#7350
Happiness
Happiness
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Регистрация: 21 Дек 2010, 23:16
  • Сообщений: 9011
  • Откуда: Санкт- Петербург - Киев
  • Пол:

Просмотр сообщения Niro (Среда, 01 декабря 2010, 11:13:32) писал:

Девушки, а можно кинуть идейку? Решила сюда.
Тут на форуме прочитала стихотворение
Бескрылая птица (Ольга Филиппова). Понравилось.

У группы "После 11" есть песня "Крылья".
Прямо подходит Роберту и Иден.


Мне просто покоя не даёт, что получился бы отличный клип.
Но я не умею этого делать. Мрожет кто-то из корифеев проникнется идей.
Песня действительно хорошая. Я даже себе добавила. :yes:
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

1 посетитель читает эту тему: 0 участников и 1 гость