Перейти к содержимому

Телесериал.com

Иден и Роберт

Иден-Роберт Eden Capwell Robert Barr
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11632
#6201
shvetka
shvetka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Мар 2009, 23:16
  • Сообщений: 13946
  • Откуда: Тверь
  • Пол:

Просмотр сообщения Крошка.ru (Понедельник, 07 декабря 2009, 00:27:34) писал:

И, по-моему, то исполнение, которое у Келли-Крейга, как раз и пришлось на анонсы "Недель".
Точно видела на кассетах анонс "Недель" под Welcome to the Edge во время РК, может потом и то исполнение, что под КК было, ставили, но поначалу точно о КК речи даже не шло.
А женский вариант - мой самый любимый, пронзительный очень. :love: И эта песня Иден и Роберта. :love: Это потом её отдали РК, потом КК

Просмотр сообщения Vicky сказал:

Но вот я не воспринимаю Роско в роли Куинна, хотя пыталась, только внешность и осталась  

Роско только Роберт для меня лично
много я размышляла на тему, вот роберт - да, да, да, а куинн-нет, нет, нет. Роберт - персонаж очень интересный, но его таким сделала линия с Иден. Я вовсе не считаю его приложением Иден. Но.... Роберт - потрясающий мужчина, сильный, порой жесткий, с чувством юмора и умный и при этом любит. Это меня всегда восхищало, сочетание силы и уязвимости. Мы Роберта узнали и полюбили именно таким из-за линии с Иден. И здесь не важно Иден это или нет, а важно, что образ Роберта - это образ человека, который добился много в жизни, красавец, сильный, умный, без вредных привычек :D и вот так любит. Такого Роберта, кмк, все любят. И пока он любил Иден, даже когда с Келли был, он был интересен, дух захватывало от него. Но после возвращения, когда линию поменяли, вернулся некто похожий на Роберта (кроме Аргентины). Роско там вообще примерялся к роли Свина, это видно, даже внешне уже не то. А последние 4 (только подумайте - четыре) месяца он провел в клетке, в Луизиане и т.д. Абсолютно ничтожно он там выглядел. Он не смог ни - че - го. Флэйм соблазнить не смог, бежл раз, поймали, второй раз помогла недоразвитая девочка, в итоге пришлось ждать помощи, проныл все 4 месяца просто невероятно. А вот пока Иден любил он добился большего, сбежал из тюрьмы, из которой сбежать невозможно, стал миллиардером, да, ему в этом помогли, но он не был ничтожным человеком сам по себе. Пошел против Тоши, в итоге. А вот когда с келли стал, компанию потерял опять же. Я всё утрирую, понятно, но факты таковы. И в последний свой вечер, когда с Иден, он снова стал сильным и уверенным в себе, и защитить её попытался опять же.
В общем, я хотела сказать, что образ роберта был создан любовью к Иден, и такой Роберт всем нравится, все хотят и любят такого Роберта, но убрав из этого образа любовь к Иден, образ изменился, он уже стал не тем Робертом, которого многие полюбили. Опять же повторюсь, мне Роберт интересен и сам по себе , и с Рэн, и с Крэйгом, и с Тошей, но вот чтобы Роберт не делал, не говорил, даже когда в ЭД с хеленой спал, ведь именно накал, драматизм ситуации заключался тогда в том что, что бы этот герой не делал, он любит Иден. Это цепляет.
Все ИМХО.

Сообщение отредактировал shvetka: Вторник, 07 декабря 2010, 07:05:10

 

#6202
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Понедельник, 07 декабря 2009, 05:51:23) писал:

Точно видела на кассетах анонс "Недель" под Welcome to the Edge во время РК, может потом и то исполнение, что под КК было, ставили, но поначалу точно о КК речи даже не шло.
Спорить не буду ;) , я в то время вообще и знать не знала, что мужских исполнений два :laugh: .
Как-то связалось у меня всё это безобразие - и утренний показ, и "Недели", и московская озвучка :unhappy: - именно уже с КК, а не с РК. Видимо, настолько уже "прислушалась" к Welcome в анонсах, что у КК уже трудно было не заметить :laugh:

Просмотр сообщения Цитата

А последние 4 (только подумайте - четыре) месяца он провел в клетке, в Луизиане и т.д. Абсолютно ничтожно он там выглядел. Он не смог ни - че - го.

:yes: А продолжавшиеся всё это время разговоры о любви к Келли и меня напрягают - с учётом того, как эта самая любовь выглядела до плена. РК интересны конфликтом, драмой (хорошо ли это, плохо ли - по крайней мере, есть что обсудить), а в том, что вспоминал и о чём грезил Роб в клетке - можно подставить любые имена...

Просмотр сообщения Цитата

В общем, я хотела сказать, что образ роберта был создан любовью к Иден, и такой Роберт всем нравится, все хотят и любят такого Роберта, но убрав из этого образа любовь к Иден, образ изменился, он уже стал не тем Робертом, которого многие полюбили. Опять же повторюсь, мне Роберт интересен и сам по себе , и с Рэн, и с Крэйгом, и с Тошей, но вот чтобы Роберт не делал, не говорил, даже когда в ЭД с хеленой спал, ведь именно накал, драматизм ситуации заключался тогда в том что, что бы этот герой не делал, он любит Иден. Это цепляет.

Вот интересно - а был вообще какой-то выход из этой ситуации, который приняли бы и сиренки? Ну кроме того, чтобы свести ИР в пару - на это, кмк, авторы не пошли бы. Действительно, образ Роберта сильно "замкнули" на чувстве к Иден, убери его - и герой уже не будет собой. И что с ним делать в таком случае? :look:

Сообщение отредактировал Крошка.ru: Вторник, 07 декабря 2010, 08:21:50

 

#6203
violet28
violet28
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Мар 2009, 13:30
  • Сообщений: 3076
  • Откуда: Новокузнецк-Краснодар
  • Пол:

Просмотр сообщения Джой (Понедельник, 07 декабря 2009, 02:21:20) писал:

Си;у,дeмаю..Че,меня одну отношение Рберта к Иден не впечатляет?
Не, его поступок на Сиренас- это что-то потрясающее,но вот дальше..ВСЕ его отношение к Ид в 89.. :cry:
Джой, не одну тебя :no:
Кстати при первом просмотре я как раз думала, что Роберт Иден любит именно так, как пишут Сиренки( ставит выше себя, думает об Иден и т.д.)
Может потому что сравнивала Керка и Роберта :tease: , ( ведь и тот и тот Иден любили и пытались добиться взаимности) и если методы Керка -это просто :shocked: , методы Роберта не вызывали естественно такой реакции :) За Иден не было тревожно, поэтому казалось что все ОК, что раз ТАК любят.
Сейчас... смотрю и чем больше смотрю, сама Любовь Роберта к Иден вызывает ОЧЕНЬ много вопросов и разочарований и совсем не вызывает восхищения. :no: все таки пытаться вторгнуться в СЧАСТЛИВУЮ жизнь своей любимой женщины, это думание прежде всего О СЕБЕ, желание счастья СЕБЕ в первую очередь. :(

Сообщение отредактировал violet28: Вторник, 07 декабря 2010, 09:21:23

 

#6204
Jacklin
Jacklin
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2010, 18:37
  • Сообщений: 649
  • Пол:

Просмотр сообщения shvetka (Воскресенье, 06 декабря 2009, 22:58:49) писал:

Пример любви женщины к мужчине - это флэйм для меня
Т.е. предумышленное убийтсво незнакомого человека ВМЕСТО ТОГО, чтобы убрать эту губительную злость и одержимость ради блажи любимого человека вызывает восхищение, а искренняя помощь Келли Роберту в построении новой жизни без зацикливании на прошлом, вызывает только негатив :look:

Просмотр сообщения Цитата

меня эта героиня восхищает, верю, что любит она Куинна
«Заговор с целью убийства, похищение, подлог и кража в особо крупных размерах…»

 

#6205
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сопротивлялась-то она себе самой: у неё любовь к Крузу настоящая и мало того что здесь и сейчас, так и будущем она с ней, также как и в недавнем прошлом)) - это реальная истина для Иден на тот момент, - ВОТ ЭТОМУ ОНА ВСЕМУ СОПРОТИВЛЯЛАСЬ, а отнюдь не Роберту...,
Да сейчас я это понимаю, я писала о тех чувствах, которые у меня возникали 10 лет назад при первом просмотре, когда мне было 17 лет. Сейчас мне самой странно, что я так все воспринимала.

Просмотр сообщения Цитата

Чет я теперь ваще тебя не поняла ! Ты именно любовь Иден и Круза и описываешь. Их именно так в сериале и позиционировали...это их брак и Любовь - настоящая, отсюда дети и семья, а ты пишешь что невозможно Как и что может согревать всю жизнь, что при этом не надо опускать на Землю? Да зачем это что-то должно быть в "невесомости"? То есть ты че за брак без любви?
Поясняю, под неземной любовью я описываю как раз не Иден с Крузом, а Иден и Роберта, это любовь, которая, ИМХО, может существовать только в воздухе, где-то на границе подсознания и греть всю жизнь самим фактом своего существования в прошлом. Это то, о чем говорил Роберт Иден - он знает, что она его никогда не забудет и всегда будет помнить, как и он о ней.

Чтобы понять, о чем я говорю, нужно, наверное, самому пережить что-то подобное, любовь к человеку, с которым никогда не сможешь быть вместе. У меня такая была, нам обоим было понятно с самого начала, что вместе мы не будем, но также и понятно, что любовь от этого никуда не денется, она просто будет жить внутри нас и дальше. При этом она никак не мешает мне сейчас любить своего мужа, но уже другой любовью, как раз земной, которая была у Иден и Круза, вот ее я и называю живой и настоящей, потому что она не построена на одержимости и зависимости, сноса крыши и т.д., но это не значит, что она перестает быть от этого любовью. Просто это именно ДРУГОЕ чувство, о чем и говорила Иден.


 

#6206
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот интересно - а был вообще какой-то выход из этой ситуации, который приняли бы и сиренки? Ну кроме того, чтобы свести ИР в пару - на это, кмк, авторы не пошли бы. Действительно, образ Роберта сильно "замкнули" на чувстве к Иден, убери его - и герой уже не будет собой. И что с ним делать в таком случае? 
Не могу отвечать за всех сиренок, могу только выразить собственное мнение по этому поводу. Я хоть и причисляю себя к сиренкам, но сведение ИР в пару как раз для меня не было бы выходом, кратковременный роман для того, что разобраться в чувствах и отпустить прошлое - да, а насовсем - нет. Это было бы неправильно, почему - я уже писала выше.

Что касается того, что делать с Робертом без чувств к Иден - мне кажется, что его трансформация в "нытика" вполне закономерна, НО, оговорюсь, временная трансформация. Иден 10 лет была стержнем, на который была "нанизана" личность Роберта. А сценаристы в какой момент этот стержень взяли и просто выдернули, не убрали постепенно и деликатно, а грубо выдернули. И Роберт, естественно, "посыпался". Я это считаю самой грубой и непростительной ошибкой сценария. Авторы сами себя загнали в угол этим поступком, потому что действительно стало непонятно, а что же делать-то с ним дальше? Как вообще он должен дальше жить, чем заниматься? Вот и остался у них один выход - либо убить его сразу, либо придумывать ему бесконечные приключения, чтобы за всей этой шумихой с близнецами и пленом скрыть свою полную растерянность. То есть заменить внутреннее внешним, чтобы Роберту было некогда копаться в себе, да и зрителю тоже. Я так вижу эту ситуацию.

Что надо было сделать, как мне кажется, - довести историю с Иден до логического конца, закончить этот цикл, а не оборвать его на полуслове. То есть довести до момента, когда ОБА героя сознательно приняли бы решение расстаться и жить дальше. И потом не бросать Роба в объятия Келли, а дать ему время подумать, как раз во время отъезда. Он бы вернулся обновленный, восстановленный, сильный, как и прежде. Я даже не сомневаюсь, что он смог бы все пережить и быть счастливым дальше с другой женщиной (не Келли!). Я больше скажу - я уверена, что при таком раскладе они могли бы с Иден нормально общаться потом, как друзья, не испытывая при этом чувства неловкости. Но не потому, что разлюбили друг друга, а потому, что смогли трансформировать свое чувство в нечто другое.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Сообщение отредактировал inola: Вторник, 07 декабря 2010, 11:07:03

 

#6207
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения Jacklin (Понедельник, 07 декабря 2009, 09:15:03) писал:

Т.е. предумышленное убийтсво незнакомого человека ВМЕСТО ТОГО, чтобы убрать эту губительную злость и одержимость ради блажи любимого человека вызывает восхищение, а искренняя помощь Келли Роберту в построении новой жизни без зацикливании на прошлом, вызывает только негатив :look:
Я не уверена, что отношения РК - это "помощь в построении новой жизни", но в целом согласна :yes: , присоединяюсь к вопросу. Почему-то именно про Флэйм считается, что она Куинна любила "с полной самоотдачей", что ли, себя забывая... но есть такое впечатление, что оно потому так и считается, что Куинн-то не особо этого и заслуживал и не особо ценил :look: . А про Келли, напротив, идут исключительно намёки, что это она - недостойна Роберта, расчётливо его отбивала, а всё, что свидетельствует о её готовности "задвинуть" собственные интересы и благополучие и ждать, пока он "излечится", без уверенности даже в результате - списывается на "пустые слова"... :(
 

#6208
Крошка.ru
Крошка.ru
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Дек 2000, 13:27
  • Сообщений: 4661
  • Откуда: Россия
  • Пол:

Просмотр сообщения inola (Понедельник, 07 декабря 2009, 10:01:16) писал:

Что касается того, что делать с Робертом без чувств к Иден - мне кажется, что его трансформация в "нытика" вполне закономерна, НО, оговорюсь, временная трансформация. Иден 10 лет была стержнем, на который была "нанизана" личность Роберта. А сценаристы в какой момент этот стержень взяли и просто выдернули, не убрали постепенно и деликатно, а грубо выдернули. И Роберт, естественно, "посыпался". Я это считаю самой грубой и непростительной ошибкой сценария.
Так если трансформация закономерна - почему это ошибка? Другое дело - жаль, что "подкосить" Роберта они смогли, а на то, чтоб дать ему "подняться", времени не хватило.
 

#6209
Ольга 0891
Ольга 0891
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Сен 2010, 13:03
  • Сообщений: 8136
  • Откуда: Черный пес Петербург
  • Пол:

Просмотр сообщения Иден Парризи (Воскресенье, 06 декабря 2009, 23:36:55) писал:

Светик, а ты не думала о том, что сохранение любви не менее тяжкий труд? Иден с Крузом тысячу раз расходились и мирились.

не надо тут переводить стрелки на Иден, типа это ей только так повезло. Тяжкий труд был это сохранить, пришлось переломить себя, измениться, пройти всю трансформацию от Иден в 84м до Иден в 89м. День и ночь.
:good: :good: :good:
 

#6210
Инола
Инола
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Ноя 2010, 11:02
  • Сообщений: 1028
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Так если трансформация закономерна - почему это ошибка?
Я имела в виду, что закономерна эта трансформация в нытика была при том повороте сюжета, который избрали сценаристы, при таком радикальном обломе с Иден.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение


Темы с аналогичным тегами Иден-Роберт, Eden Capwell, Robert Barr

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей