Иден и Роберт

И еще по предыдущему:

(violet28, Пятница, 27 ноября 2009, 7:17:02)

Цитата

violet28, значит, "страсть" Иден к Роберту вы готовы признать? Чтобы сделать вам приятное - Роско Борн, кажется, в том же интервью говорил, что не понимает, как можно разбивать такую пару как Иден и Круз.. Вот где было взаимопонимание-то - на съемочной площадке - не то, что у нас. Интервью я тоже не особенно верю - но не в данном случае - такого бы журналюки (журналисты - не обижайтесь!) не придумали бы...

И еще пару слов про то, чувствовал ли Круз, что чувствует Иден, и наоборот. Вы уж извините, violet28, понападаю я еще немного на Иден - где-то с того момента, как Иден "вспомнила все" - т.е. перестала считать Роберта извергом, по моему исключительно частному мнению она стала крайне глуха к тому, что чувствует Круз, глядя на ее "выходки" - т.е. вообще не задумывалась, какое это впечатление на него призведет, не чувствовала, что у него внутри происходит - типа, что тут такого, взяла, поехала со старым другом покататься неизвестно куда (в ЛА они оказались случайно, случайно об этом и Круз с Келли догадались, а могли бы умотать хоть в Антарктиду, если бы Иден деньги не забыла). А Круз, напротив, все понимал, все чувствовал, что чувствовала Иден - получше даже, чем она сама. Даже если ничего не говорил, то вся боль на лице у него была написна - играл Эй Мартинес просто слов нет, как играл. Так вот, повторюсь - реакция Круза на ситуацию - на мой взгляд, лучшее доказательство чувств Иден к Роберту - короля играет свита.

Sandra (Суббота, 27 декабря 2008, 15:55:57) писал:

что значит у меня нет доказательств??? у меня то они как раз есть , это счастливая жизнь Иден и Круза., ПОСЛЕ Роберта. именно счастливая семейная жизнь. Я не знаю видели вы это или нет,Но я уже давала несколько ссылок. Та м все было и страсть и нежность и любовь. Поклонники Р/И предпочитают этого не замечать, ваше право.Так же в сериале была озвучена вполне конкретная причина сумасшествия Иден. и выдумывание других причин, это именно выдумывание, и ничто иное.

Цитата

ну если для вас застать в постели своего мужа другую женщину НЕ причина, то для меня вполне причина, это несколько затормозило их примирение.

Цитата

Вот вообще я много чего не могу простить Иден в истории с Робертом, но как раз за поведение в больнице не виню ее нисколько.Она ведь действительно НЕ МОГЛА в этот момент бросить Роберта, иначе это бы было просто свинство с ее стороны. Она не бросила больного человека, который нуждается в помощи и которому она ОЧЕНЬ многим обязана, который к тому же тебе НЕ Безразличен, тут вполне нормально, что ее не остановила угроза Круза уйти из дома, в тот момент для Иден важнее было не это.
А Крузу в какой то момент вполне могло показаться от такого поведения Иден, что у нее есть серьезные чувства к РОберту, потому что ситуация была неординарная очень. тоже не вижу в этом криминала, он живой человек.

Цитата

Иден не Бобби тогда любила, она свои 17 лет любила, и немного грустила о прошедшей юности,кто из нас не вспоминает с ностальгией свои 17 лет? но все же, никакой любовью в 89 году и не пахло между Ид и Бобиком, а ее состояние называется по научному -незавершенный гештальт. Это когда какая-либо жизненная ситуация обрывается самым нелепым образом и человек в зрелом возрасте пытается ее закончить, прожить что-ли снова, завершить, ему это просто необходимо! Вот она ее и проживала ( охарактеризовала такое состояние Иден я , а вот диагноз поставила другая поклонница Иден и Круза, но я считаю диагноз верный)

В принципе написать и больше можно, но нет сейчас времени расписывать.

Цитата

Я готова признать и признавала, что Иден влекло к Роберту, ну и см.. то. что я написала. про гештальт.

Цитата

я не обижаюсь . если уж меня за 9 месяцев обидеть не смогли , а чего тут только "доброго" и 2хорошего" про Иден и Круза не писали и поверьте гораздо круче высказывались,
Я в данном случае не думаю, что журналисты что то придумывали, совсем нет , но то, что актеры говорили в интервью правду. я уже не верю. Они говорили, то, что им говорили, а не то, что им хотелось.( это не я придумала -это Эй Мартниес сказал)

Цитата

Это все равно что сказать. что реакция Иден на Тори, лучшее подтверждение чувств Круза к этой самой Тори.
Ну и на напоследок приведу вам мнение НЕ поклонницы Иден и Круза про ситуация Иден и Роберта и ее чувства к нему.с которым я согласна
"Нет не думаю, что она любила его в 89 г., просто воспоминания необычность ситуации, очарование, тем, как он ее защитил, но любовь - нет. Потом не правильное поведение Круза, который очень бурно реагировал на Роберта. Был момент, когда Иден показалось, что она любит двоих, но я считаю, что это не так. Можно в определенный момент, попасть, под "магию" и будет казаться, что хочется продолжения, что это что то большее, но пройдет немного времени и сам не понимаешь, о чем это я? Вот так и у Иден она подпала под это воздействие, вот тебе и взгляды и недомолвки, а потом пришла в себя.
Я считаю, она в тот период не думала всерьез,что может потерять Круза, а когда поняла, что может. Тут и пришла в себя. Без Роберта она может спокойно жить, а без Круза нет."
Это к вопросу, про то, что Иден любила двоих одновременно.
В принципе могу еще дать ссылки на счастливую семейную жизнь Иден и Круза после РОберта , но эти сцены почему то не вдохновляют поклонников И/Р

Сообщение отредактировал violet28: Пятница, 27 ноября 2009, 17:48:12

Цитата

По поводу свихнулась. Лично я считаю, что связь болезни Иден с Робертом только в том, что сама болезнь случилась. Т.е. Иден слишком много чувств и эмоций в себе сдержала, а результат - раздвоение. Имхо, вполне логично

Цитата

Согласна в том, что неправильное поведение Круза могло повлиять на решение Иден. Только я считаю, что неправильно Круз себя вел только, когда статуэтку разбил . Вот если бы побольше таких моментов, то, возможно, любовь Иден к Крузу и ослабела, т.к. это был бы уже не Круз В остальных случаях, в такой ситуации Круз как раз себя вел вполне терпимо.

Понравившаяся фраза.
Роберт: "Где ты научилась управлять вертолетом"
Иден: "На заочных курсах"

Цитата

Поклонники И и Р просто позволяют себе сомнения в самой формулировке "пока смерть не разлучит нас". Множество людей живут в браке, считают себя счастливыми, а потом вдруг встречают человека и начинают понимать, что "вторая половина"это не всегда тот, кто лежит на другой стороне кровати. А дальше вопрос выбора: кто важнее, ты или твоя семья. Я рада, что вам не пришлось делать такой выбор.

Цитата

Скажите, а зачем она совершенно не контролируя себя, как безумная, бросилась к раненому Роберту? Боялась, что он помрет, а она не успеет его отблагодарить как следует? Или почувствовала, что ее незавершенный гештальт снова накрывается медным тазом?
За вашими попытками несмотря ни на что увидеть счастье Иден и Круза я вижу лишь желание подчеркнуть, что Роберт получил отставку. На мой взгляд, счастье это нечто большее, чем несколько недель скомканной совместной жизни. Иден и Круз честно попытались склеить то, что разбилось вместе с Ундиной. Не получилось.
Представьте, что Иден уходит к Роберту, а через несколько месяцев сходит с ума, тогда вам станут понятны мои выводы.

ПРостите, что вмешиваюсь, не поняла ни связи, ни выводов

Цитата

Представила, и что?
Или вы считаете, что если бы Иден осталась с Робертом, но в СБ, также встретилась бы с Вульфом, то ее альтер личность возникшая в 8 лет, не проснулась бы?

АКА (Суббота, 27 декабря 2008, 22:50:35) писал:

Хорошо. что его не пришлось делать Иден.

Цитата

Потому что он был ей не безразличен. Потому что она не хотела что бы он умирал.Было бы странно, если бы Иден спокойно стояла и смотрела на все это.

Цитата

Я не пытаюсь увидеть счастье Иден и Круза. я его ВИЖУ Это была очень гармоничная, счастливая семейная пара. Весь 90 год( если не обращать внимание на сюжет) это подтверждает. Главное, что Иден чувствовала себя счастливой. Про несколько недель не поняла Иден не через несколько недель с ума сошла.

Цитата

и я тоже не поняла. ни связи. ни выводов

Цитата

Проснулась бы. Только почитатели пары И+К нашли бы этому другое объяснение, более приемлемое и правдоподобное. Например: Иден не смогла пережить разрыв с Крузом, чувствовала себя виноватой и это повлияло на ее здоровье.

Цитата

То есть все остальные, я так понимаю, хотели его смерти. Все таки американцы удивительно бессердечные люди.

Цитата

Ну, если не обращать внимание на сюжет, то "СБ" это научно-познавательный фильм о проблемах млекопитающих.

Цитата

Вспомнила рекламу: "Сколько вешать в граммах?"
На случай, если вы опять не поняли. Уточните пожалуйста, какое именно количество времени длилось счастье Иден и Круза после истории с Робертом.

violet28, прежде всего извиняюсь, если неудачно пошутила - чего-чего, а обижать не хотела!

Цитата

Как уже заметила АКА, счастливая семейная жизнь длилась таки недолго. Я видела и страсть, и нежность, и любовь Иден и Круза. Я также видела страсть, нежность и любовь Иден к Роберту (я имею в виду 89). Ну что поделать, я это видела! Что касается причины сумасшествия - я как раз на ней и не настаиваю, я просто говорю, что это возможно, к сожалению, я видела такое в жизни (это было не со мной), писать подробно не хочу, т.к. это была настоящая, а не сериальная трагедия. А кстати, напомните, пожалуйста, какую там причину сумасшествия Иден называли? Подзабыла...

Цитата

Я считаю, что тут важно, не то, что она не бросила больного человека, а КАК она его не бросила, как она себя вела при этом и как выглядела. Вы говорите, что мы упорно не замечаем очевидного, но то же самое делаете и вы. Вы помните разговор Иден и Круза в больнице? Круз: если это не любовь, то что это? Иден (с трудом находит нужное слово): это... это сочувствие... Круз (несмотря на то, что чуть не плачет, с сарказмом): ах, это сочувствие... ты посмотри на себя - твое лицо залито слезами, ты вся дрожишь, у тебя на руках до сих пор его кровь.. (вообще антисанитария у них там в больницах была ужасная). Даже и не пытается Иден преубедить Круза или успокоить. Вместо того, чтобы подойти, обнять, сказать что-нибудь типа, ну прости, не могу иначе... нет, смотрит на него как Ленин на мировую буржуазию.. Нет, простое сочувствие, на мой взгляд, выглядит иначе...

Цитата

А для меня это выглядит причиной тянуть время со стороны Иден. Неужели она всерьез могла подумать, что Круз так быстро успел ее забыть, и уже с другой живет да радуется. Насколько я помню, репутация у Никки была так себе - что, такое преступление для мужчины развлечься с девушкой определенного сорта пока жена раскатывает по загородным домам с другим мужчиной из благодарности к последнему? Лишнее доказательство моего тезиза, что Иден не чувствовала и не понимала Круза в то время...

Цитата

Немного не стыкуется. Круз не вел себя по отношению к Тори так, как Иден вела себя по отношению к Роберту.

Насчет незавершенного гештальта очень интересно, и я согласна, что это очень похоже на правду в рассматриваемой ситуации, но не понимаю, почему это исключает любовь? Да, проживала незавершенную ситуацию, и любила, по моему, одно другому не мешает.
Мнения третьих сторон, приведенные вами, очень интересны, но это только частные мнения. Все же если имеется довольно много противоположных мнений, то, может быть, нет дыма без огня?

Сообщение отредактировал Sandra: Воскресенье, 29 ноября 2009, 00:24:07

Цитата

Она в 8 лет узнала, что София изменяла СиСи с Лаем и Ченнинг их сын. Тогда и свихнулась и с 8 лет в ней жила Лиса, просто не особо вылезала наружу все эти 20 лет