София

McG (Воскресенье, 05 декабря 2010, 13:20:18) писал:

так Лайонел и Августа вроде тоже развелись

Нелли (Суббота, 04 декабря 2010, 16:15:06) писал:

Нелли, я ведь написала "у авторов", а у них одно другому не мешает.
Почему я считаю, что такой была задумка.... потому что когда их призывают подумать/вспомнить об истинной любви, София и Лайонел понимают, что не должны быть вместе /они так чувствуют/, то есть это замысел, настоящие чувства у Софии к СС, а не к Лайонелу. Кроме того, поведение Софии, которое позиционирует СС как любимого мужчину. Из этого я делаю вывод, что основной идеей было именно это СС и София любят друг друга. Расставания, недоверие, недомолвки измены и другие супруги, это все укладывается в рамки правил сериала. То есть, авторы не видят в этом ничего плохого, точнее не так, ничего опровергающего любовь (вспомни, любую пару в СБ, у всех тоже самое с разной степенью выраженности). Нравится ли мне такая реализация? Нет. Вызывает ли сомнения? Да. Но тем не менее, смысла, для меня, не меняет.

Цитата

Не согласна с тобой. Возможно мы немного про разное.

Цитата

Не совсем понимаю, какая тут взаимосвязь
Это София рассталась с СС из - за Иден, поэтому получив разрешение от Иден, для нее естественно, начать думать и строить планы о СС.
СС же считает, что они расстались из - за выверта Софии. Для него письмо Иден ничего не меняет.
У него нет причинно - следственной связи. Письмо - возобновление отношений.
У него письмо - отдельно, отношения с Софией - отдельно.
Поэтому получив письмо, он порадовался, по обсуждал с Софией и пошел домой = к любовнице.
И только когда София продемонстрировала желание сойтись, стал думать в этом направление.

Цитата

Ааааааа, спасибо, понятно о каком периоде идет речь.

Цитата

вот, я тоже знаю ))))) именно так бы все и было.

Цитата

Цитата

Это далеко не ПРОСТО для очень многих жен, и значение имеет не намерения мужчины (разводиться/не разводится), а сам факт. Знать, что твой муж завел любовницу через год (1,5) после свадьбы, Августе не позавидуешь.

Цитата

не думаю, что в этом дело.
У Августы другой характер (кстати, более близкий, в этом вопросе, к характеру Лайонела), чем у Софии. Если бы ситуация была зеркальной София - жена, Гусся - любовница, София ушла бы гоооораздо раньше (имхо)

Цитата

Вот прицепись , не ты первая
но София говорила
"Лайонел решил остаться с Августой"
(но слойкам не впервой игнорировать слова Софии )

Цитата

А причем здесь беременность/ребенок? Мы говорим о любви к женщине (Софии) и готовности ради НЕЕ оставить жену? Или о любви к детям и чувстве ответственности за свои поступки?
Лично я говорю о первом. А про это Лайонел все знал, по некоторым версиям год, более чем достаточный срок, что бы принять решение. И он его принял (имхо), не разводится.
А ребенок и его возможное влияние на ситуацию, это другой вопрос, достаточно спорный и не проверяемый, я здесь согласна с Кузьмой Евгеньевной, ты думаешь по другому, обе версии имеют одинаковые шансы. Но то, что он ОТКАЗАЛСЯ именно от СОФИИ (в том, смысле, что не хотел оставлять Августу), это не предположения, это факт показанный в СБ, проговоренный Софией и никогда, даже на словах, не оспариваемый Лайонелом.

Цитата

нууууу, я бы так категорично не утверждала

Цитата

Кузьма Евгеньевна (Воскресенье, 05 декабря 2010, 12:28:26) писал:

Я здесь исключаю этот момент - брак СиСи и Софии. Ибо это то, про что замечательно сказано в Унесенных ветром - жабу готов проглотить, лишь бы другим насолить. Причем по тому же самому поводу - когда Скарлетт в отместку Эшли вышла замуж за Чарльза Гамильтона.

А так-то - СиСи, конечно, да, вариант очень так себе... Я бы за такого даже под дулом пистолета не пошла.

Цитата

И который тебя хочет, но не любит... И ты об этом знаешь.

Цитата

Ну и плюс у меня еще и осложненный анамнез в этом плане. Я его оченно из-за Джины не люблю.

Сообщение отредактировал McG: Вторник, 05 апреля 2011, 14:40:36

McG (Воскресенье, 05 декабря 2010, 12:51:22) писал:

Для меня в актере, в первую очередь, важны глаза, и то как отыгрывается момент, когда словами чувства не выразить...

Цитата

Моя коллекция такого не позволяет, она пока не так велика
Кстати, на днях собираюсь посмотреть "Полковника Шабера", еще не видела. И что удивительно, несколько раз пересматривала "Нежный голубой или игры по-французски". Сам фильм мне как-то не глянулся...Но Ардановская Ева...это что-то с чем-то
А самый любимый...пока..."Каллас навсегда"

Цитата

Ее выбор под влиянием его поступка. А поступок отвратителен.

Цитата

Не уверена, что не собирался. Не вмешайся Минкс, все могло бы быть иначе...

Цитата

Он обманул свою жену, которой давал клятвы перед Богом и людьми, как бы напыщенно это не звучало. И обманул не единожды...

Он жил с Гусей, мечтая о Соне. Он думал о ней, даже когда считал мертвой. Он стремился к ней, когда узнал, что та жива. А Гуся - запасной аэродром. Эффектный, притягательный, родной, близкий, но запасной. Пока Софии нет рядом.

Цитата

Насчет, СС я другого мнения, а вот все остальное...... очень печально и правдоподобно

Цитата

Да. По мне лучше такое счастье, как у СС с Софией (после того, как она его полюбила, разумеется), что за радость терпеть всю жизнь но это со стороны женщин, а со стороны мужчин, у Лая жизнь лучше

Цитата

Ты его - любишь, а он -шляется, и тебе постоянно больно...... кроме того "под боком", это тоже не про Лая, который частенько в поездках..... и что за радость ? Разве что в статусе, он твой муж.

Цитата

Не считаю, что уйти от жены это подло (по отношению к жене)

Цитата

По началу они мне показались такой парой

Цитата

АВГУСТА - запасной аэродром??????????
очень нестандартное видение (имхо)

Цитата

А из чего видно (чем подтверждается), что удалось?
Нет, я не против, просто ничего, что говорило бы об этом, не видела.
/по моему, чисто идеи обладать у него давно уже не было, была некоторая зацикленность/

Сообщение отредактировал Анн2: Вторник, 05 апреля 2011, 15:00:51

Sally (Воскресенье, 05 декабря 2010, 12:42:19) писал:

Помочь с коллекцией? У меня собрано практически все, что показывалось и выпускалось на носителях. И на рутрекере отличная подборка.

Шабер - прекрасный фильм, я очень люблю дуэт Ардан с Депардье с Соседки и до Привет-Пока.

Вечерний прикид (Pedale Douce я только так называю ) - мой любимый фильм. У меня к нему очень нежное отношение, потому что это первый фильм с Ардан, который я посмотрела. И Сезар у нее за него как раз. Но зацепилась я окончательно именно на Каллас, в сцене записи. Ах, какая она там...

Цитата

Полностью согласна.

Цитата

)) а я ей и не завидую. Просто - моё исключительное имхо, знать, что твой муж завёл любовницу - это ещё не конец. А узнать, что твой лбюимый мужчина женат, разводиться не собирается, а тебя желает видеть только в качестве любовницы - это крушение всего.

Цитата

да, я согласна. Я просто нечётко выразилась. Одна из причин - то. что я указала, но не менее и даже более значимая причина - различия в характерах Софии и Августы.

Цитата

что такое любовь? Если ты живёшь, в ус не дуешь, муж тебя обеспечивает, у тебя есть возможность спокойно не работать и воспитывать детей. И от всех своих любовниц, даже от таких западающих в душу, как София, он возвращается к тебе, смотрит на тебя восхищённым взглядом... ну может это не любовь. Но несомненно что-то приятное в этом есть. Не было в их браке мрака беспросветного. Да, была ревность, были измены. Но я и не настаиваю, что их брак был идеален. Но я считаю, что их союз и их взаимоотношения были лучше, чем у многих других в СБ. Взять тех же СиСи и Софию или Джулию и Мейсона. Или Келли со всеми её ухажёрами.

Цитата

не спорю. И по голове его не глажу.

Цитата

София была рядом. И была готова быть рядом с ним всю его жизнь. Но он не пожелал развестись с Августой. Странно при данном поведении Лайонела называть Августу запасным аэродромом.

Цитата

Ну возвращался-то он всегда домой, к Августе. а не к кому-то ещё. Я повторюсь - правила игры всегда со всеми женщинами задаёт Лайонел, Таков уж он. Августа пока могла его принимала. Лайонел очень приятный сожитель и собеседник. Если в нём не растворяться и сохранять психологическую независимость, то он лучший вариант из всех СБшных мужчин для любой СБшной женщины - имхо. Может быть Августа тоже так думала, поэтому и принимала его условия?

Цитата

... ну вот, тут коренное отличие.

Цитата

на самом деле было бы гораздо естественнее, если бы это хоть где-то озвучили. По-моему они именно такой парой и были.

Анн2 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 13:47:41) писал:

не знаю, я ж не смотрела эти серии. Просто надеюсь, что женился он на Джине не так же беспонтово, как на Кэролайн. Да и вообще не хотелось бы, чтоб моя любимица жила с мужчиной, который вечно вздыхает о Софии. СиСи я не ревновала, он нам нафиг не нужен. А вот Лайонела к Софии буду ревновать
(хотя, если уж говорить совсем серьёзно, то я Лайонела представляю только рядом с Августой)

Сообщение отредактировал Кузьма Евгеньевна: Вторник, 05 апреля 2011, 15:19:17

Анн2 (Воскресенье, 05 декабря 2010, 14:47:41) писал:

Цитата

Странно, не странно, но я так вижу эти отношения.
Может, странно и то, что я не верю в любовь Левика к Гус?

София была рядом, когда?
И когда он не пожелал развестись с Августой? Когда их отношения только начались и он их обеих обманывал?

Я говорю совсем о другом, о том, что чувствовал Лева, когда считал ее мертвой, о Паразитушке и Соне, после ее возвращения в Санта-Барбару. Она тогда была готова остаться с Локриджем на всю жизнь? Готова была окончательно забыть про Си? Прости...не верю.

Цитата

Спасибо, если понадобится помощь, я обращусь

Цитата

Это нет, не странно.
По моему, по настоящему он любил только самого себя. А всех остальных, постольку - поскольку.
Можно назвать любовью, а можно и не называть, все зависит от желания
Хотя, каким словом обозначить его отношение и чувства к Августе, что бы оно отображало все, я затрудняюсь определить.

Цитата

Тогда.
Ну и потом, что ему мешало развестись с Августой и начать ухаживать/добиваться Софии, в том же 85 г., или до ее гибели? (кроме его нежелания и характера). Захотела бы София остаться с ним или нет, другой вопрос.

Цитата

Я считаю, что нет.
Но и у Лайонела, я такого желания не увидела.