Перейти к содержимому

Телесериал.com

Изменения в характерах героев

в лучшую или худшую сторону?
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 116
#81
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6613
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы с вами об этом много говорили
- Да, у нас периодически спор на это тему возобновляется! :D

Просмотр сообщения Цитата

Вот и спрашивается, зачем она выходила за него?
- Ей сказали, что он умирает. Вот она и решила волю умирающего исполнить.

Просмотр сообщения Цитата

Но она-то знала, что Марк к ней неравнодушен, зачем было играть на его чувствах и доводить до того, что он готов был силой взять ее?
- Так может еще и короткие юбки нельзя надевать и вечером из дому выходить, а то бедным насильникам тяжело удержаться будет? Они же не виноваты, что женщины такие нехорошие - провоцируют их.
А к Мейсону она ушла только после того, как убедилась в том, что Марк - ничтожество. Он по проститукам ходил, скрывал от нее свою болезнь, а она себя чуствовала виноватой в том, что у них в постели не получается. Да от такого бежать надо, даже если никакого Мейсона на горизонте нет. Как сказал Мейсон, ему даже вмешиваться не надо было, Марк сам все испортил.

Просмотр сообщения Цитата

Чтоб потом бегать к другому мужику?
- Она не бегала к другому мужику, она к нему просто ушла, поставив Марка в известность. Она же с Марком была при этом честна.

Просмотр сообщения Цитата

уже, можно конечно поспорить, любил ли Марк ее на самом деле, раз изнасиловал ее,
- Да, действительно, хорошая любовь :laugh: . Почему-то Мейсону в голову ни разу не пришло свою любовь таким странным образом проявить.
 

#82
chernec
chernec
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2007, 09:17
  • Сообщений: 4200
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения E_Lena* (Пятница, 22 декабря 2006, 11:52:37) писал:

но может как раз от любви безответной у него крышку и сорвало. :hurt:
:faint: вы что не помните - он ИЗНАЧАЛЬНО психом был.
ИМХО она вышла за Марка не только из жалости, а потому что реально разочаровалась в тот момент в любви Мейсона, а Марк был старым другом, и она не верила, что он может принести ей зло, как Мейсон, который солгал. Но за эту ошибку она расплатилось и судить ее за это не стоит. Марк виноват много больше - ибо предал ее доверие и дружбу, а потом еще и изнасиловал. :hurt: И не говорите мне, что она виновна в недоверии к Мейсону. Вы себя-то на ее место поставте. Вам бы силтьно понравилось, еслиб мужчина, клявшийся вам в любви спал с мачехой? И Вы бы ему легко потом такому мужчине простили? :inwall:

Сообщение отредактировал chernec: Суббота, 22 декабря 2007, 18:40:27

 

#83
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

Просмотр сообщения chernec (Пятница, 22 декабря 2006, 17:28:02) писал:

:faint: вы что не помните - он ИЗНАЧАЛЬНО психом был.
Зачем тогда она с этим психом общалась, считала его другом, потом замуж выскочила?

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО она вышла за Марка не только из жалости, а потому что реально разочаровалась в тот момент в любви Мейсона, а Марк был старым другом, и она не верила, что он может принести ей зло, как Мейсон, который солгал. Но за эту ошибку она расплатилось и судить ее за это не стоит. Марк виноват много больше - ибо предал ее доверие и дружбу, а потом еще и изнасиловал. :hurt: И не говорите мне, что она виновна в недоверии к Мейсону. Вы себя-то на ее место поставте. Вам бы силтьно понравилось, еслиб мужчина, клявшийся вам в любви спал с мачехой? И Вы бы ему легко потом такому мужчине простили? :inwall:

Если есть любовь, на самом деле простить можно многое, даже измену можно понять, хотя на месте Мэри мне бы на самом деле трудно было такое понять, но так как она я бы низачто не поступила, чтоб выходить замуж за нелюбимого только потому, что любимый предал. :warning: Если нет любви, зачем выходить замуж? А жалость и поддержку можно было и просто так оказывать, не обязательно для этого выходить за человека, чтоб потом тяготиться этим браком. :( А то получается что "Мейсон мне плохо сделал, так я ему отомщу, но прикрою это благими намерениями, типа поддержку Марку оказать" :evil: Это не выход. :no: Выхода в данной ситуации мне видится два: если любимый человек так поступает, то нужно или попытаться понять его и простить, или забыть и искать новую любовь, а не выходить замуж за нелюбимого.

Просмотр сообщения Цитата

Так может еще и короткие юбки нельзя надевать и вечером из дому выходить, а то бедным насильникам тяжело удержаться будет? Они же не виноваты, что женщины такие нехорошие - провоцируют их.

Если девушки специально надевают короткие юбки и ходят ночами по безлюдным местам, чтоб искать приключений на свои "вторые 90", то они их конечно же найдут. :evil: А зачем нормальная девушка будет в таком виде шляться по дворам в одиночку? Если в компании, или с мужчиной, который может за нее постоять, в людном месте - то никакой насильник не нападет, а некоторые действительно провоцируют, острых ощущений в жизни не хватает. Хотя насильник может напасть где угодно, даже в собстывенном доме (вспомнить хотя бы историю с Иден, когда ее изнасиловал Зак, она была дома и никакой вызывающей одежды, но тут ей просто не повезло) :(

Просмотр сообщения Цитата

Да, действительно, хорошая любовь . Почему-то Мейсону в голову ни разу не пришло свою любовь таким странным образом проявить.

У Мейсона это было взаимно. :love:
 

#84
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6613
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Зачем тогда она с этим психом общалась, считала его другом, потом замуж выскочила?
- Так она ж не знала, что Марк псих, она думала - хороший дядя, более легкий и предсказуемый, чем Мейсон.

Просмотр сообщения Цитата

Если девушки специально надевают короткие юбки и ходят ночами по безлюдным местам, чтоб искать приключений на свои "вторые 90", то они их конечно же найдут.
- Найти-то найдут, но это насильников все равно никак не оправдывает.

Просмотр сообщения Цитата

У Мейсона это было взаимно.
- Но он не всегда был уверен в этой взаимности. А по-вашему, если бы Мери Мейсона не любила, он бы тоже ее мог изнасиловать и был бы прав?

Просмотр сообщения Цитата

"Мейсон мне плохо сделал, так я ему отомщу, но прикрою это благими намерениями, типа поддержку Марку оказать"
- Да не собиралась она Мейсону мстить -это не в ее характере. Она действительно думала, что хорошо поступает, выходя замуж за умирающего. А что рядом Мейсон губы кусал, она как-то не заметила.

Сообщение отредактировал Clair: Понедельник, 24 декабря 2007, 10:28:45

 

#85
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В шоке был?  :shocked:  А он разве не знал, что от выстрелов вообще-то люди умирают? :shocked:

Теоретически знал. Но привычным занятием это для него НЕ БЫЛО. И действовал он так потому, что не знал, что ещё он может сделать. Ну, не пришёл ему в голову другой план действий! Точнее, не ему, а сценаристам. Винить его можно разве что в идиотизме и в глупости :idiot:, но НЕ в злом умысле или поиске выгоды.

Просмотр сообщения Цитата

То есть, что Роберт убить способен - его ужасало, а потом сам убивать пошел? Дейстивтельно, не вяжется что-то с чем-то... :inwall:

Всё нормально вяжется. Роберт - это нечто умное, ценное и благородное, дружбой с чем надо дорожить и пример с кого надо брать. Крейг не возражал против лидерства Бобика, потому что знал и принимал своё не первое место в этой жизни. Поэтому плохой поступок Робика - это что-то типа "крушения идеалов". Кому верить, если даже Роберт поступает как гад?
Насчёт "сам убивать пошёл" - во первых, окружающие хорошо постарались, чтобы он сам, в собственных глазах, стал, мягко говоря, не очень хорошим человеком. Логика "раз меня все считают гадом, то я гадом и буду" - может, и не очень умная, но ОЧЕНЬ распространена в жизни. Во-вторых, реакция на содеянное у Крейга была очень эмоциональная, и он был действительно в шоке от того, что "преступил грань", и на самом деле не знал, как ему с этим жить дальше. Думал, что сможет, а оказалось, что силы не те. :hurt:

Просмотр сообщения Цитата

Зачем тогда она с этим психом общалась, считала его другом, потом замуж выскочила?

Так они же в одном классе учились, у них общие детские воспоминания. Может, в школе от психом ещё не был. Или был, но Мэри в её 15-16 лет было приятно внимание любого одноклассника. Разборчивыми люди обычно с возрастом становятся.

Просмотр сообщения Цитата

Если есть любовь, на самом деле простить можно многое, даже измену можно понять, хотя на месте Мэри мне бы на самом деле трудно было такое понять, но так как она я бы низачто не поступила, чтоб выходить замуж за нелюбимого только потому, что любимый предал

Мэри действительно часто поступала нелогично, глупо и просто некрасиво. Тем не менее, она ведь долго в изоляции прожила, и во многих ситуациях просто НЕ ЗНАЛА, как отреагировать правильно, а отреагировать "неправильно" боялась. Её в своё время так напугала "эта жизнь в принципе", что она сбежала и спряталась (отдельный вопрос, вправе ли она была это делать при наличии матери-алкоголички и младшей сестры). Но, как бы там ни было, вся эта заваруха с Мейсоном, Марком и т.п. навалилась на Мэри в период адаптации, когда она только начинала узнавать, что такое мужчины, что такое жизнь, что такое самостоятельность. И при этом ей хотелось "самой" принимать решения, и "самой" управлять своей жизнью. Неудивительно, что решения эти порой были нелогичными, глупыми, лишёнными здравого смысла. С непривычки-то.

Сообщение отредактировал Светик: Понедельник, 24 декабря 2007, 10:09:20

 

#86
Columbine
Columbine
  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 18 Дек 2007, 23:14
  • Сообщений: 18
  • Пол:
По-моему, ни о какой любви Марка к Мэри речи идти не может, когда он ее изнасиловал, это было проявление обственнического инстинкта, мстительности и жестокости. :evil: Насильника вобще-то ничто не оправдывает. Психом Марк действительно был изначально, но Мэри не могла этого заметить, особенно при ее ограниченном опыте. Другое дело, что она не могла Мэйсона простить из-за того, что он спал с Джиной.Это мне все-таки было сложно понять. Конечно, если смотреть на ситуацию с точки зрения Мэри, то понять ее позицию можно - для нее это действительно было чем-то отталкивающим, вроде инцеста.С другой стороны, она что не видела,что он ради нее готов просто в лепешку расшибиться? Если человек реально готов измениться ради тебя, то тут имхо многое можно простить.А в случае с Мэри это был какой-то юношеский максимализм и упрямство. С Марком все было заранее известно, она его знала сто лет и поэтому думала, что с ним ей будет надежно и спокойно. И неважно, что нет любви.Потом она увидела Марка во всей красе, когда он начал бегать по проституткам,и начала понимать, что люди не так совершенны как хотелось бы.А вот интересно, если бы Марк не оказался такой сволочью, а был бы примерным семьянином, сколько бы Мэри потребовалось времени, чтобы уйти к Мэйсону?И если бы он не был импотентом? Мне кажется тогда для Мэри все намного сложнее было бы.
 

#87
Sova
Sova
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 21 мая 2007, 00:23
  • Сообщений: 3413
  • Пол:
to Columbine:

Угу, было бы все, как в жизни :boring:
 

#88
Clair
Clair
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Регистрация: 21 Сен 2006, 06:20
  • Сообщений: 6613
  • Пол:
Sova, а что Вы имеете ввиду? Как все было бы?
 

#89
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Воскресенье, 24 декабря 2006, 09:06:46) писал:

Теоретически знал. Но привычным занятием это для него НЕ БЫЛО. И действовал он так потому, что не знал, что ещё он может сделать. Ну, не пришёл ему в голову другой план действий! Точнее, не ему, а сценаристам. Винить его можно разве что в идиотизме и в глупости :idiot:, но НЕ в злом умысле или поиске выгоды.


Помнится, что когда мы обсуждали тут Хейли и ее вину в смерти Эми, промелькнула такая фраза, что "глупость - не оправдание". :inwall: То есть, Вы считаете, что Крейг просто по глупости стал бандитом, а потом стрелял в Мейсона?

Просмотр сообщения Цитата

Мэри действительно часто поступала нелогично, глупо и просто некрасиво.

С этим трудно не согласиться. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее, она ведь долго в изоляции прожила, и во многих ситуациях просто НЕ ЗНАЛА, как отреагировать правильно, а отреагировать "неправильно" боялась. Её в своё время так напугала "эта жизнь в принципе", что она сбежала и спряталась (отдельный вопрос, вправе ли она была это делать при наличии матери-алкоголички и младшей сестры). Но, как бы там ни было, вся эта заваруха с Мейсоном, Марком и т.п. навалилась на Мэри в период адаптации, когда она только начинала узнавать, что такое мужчины, что такое жизнь, что такое самостоятельность. И при этом ей хотелось "самой" принимать решения, и "самой" управлять своей жизнью. Неудивительно, что решения эти порой были нелогичными, глупыми, лишёнными здравого смысла. С непривычки-то.

Ну так она все равно же не на луне жила, а среди людей, пусть даже и монахинь, помнится она даже обращалась за советами к матушке Изабель, я думаю, если бы она обратилась вк гней или к кому-то еще до того, как вышла за Марка, то ее бы попытались отговорить. :warning: А "сама" она только хуже сделала. :(
 

#90
E_Lena*
E_Lena*
  • Автор темы
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Окт 2006, 10:10
  • Сообщений: 914
  • Пол:

Просмотр сообщения Columbine (Понедельник, 25 декабря 2006, 00:07:56) писал:

.А вот интересно, если бы Марк не оказался такой сволочью, а был бы примерным семьянином, сколько бы Мэри потребовалось времени, чтобы уйти к Мэйсону?И если бы он не был импотентом? Мне кажется тогда для Мэри все намного сложнее было бы.
Да ей вообще с мужиками повезло - один с мачехой спит и пьет, второй по проституткам бегает... :evil: А нормальных здоровых мужиков, не психов, не насильников, не алкоголиков она видимо не привлекала... :faint:
А если бы Марк не был сволочью, насильником и импотентом, и Мэри бы все равно ушла от него к Мейсону... имхо, это характеризовало бы ее не лучшим образом... :warning:

Сообщение отредактировал E_Lena*: Среда, 26 декабря 2007, 16:39:23

 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей