Перейти к содержимому

Телесериал.com

Что вам не нравится в любимых героях?

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 284
#41
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Светик (Пятница, 14 декабря 2007, 20:01:09) писал:

Они ему и позже не стали симпатизировать, когда он и компанию вернул, и про Иден выяснилось. и Мейса он спасал, и Келли выручал и рисковал ради неё... Видимо, с точки зрения Сисяни, его компания стоит дороже, чем жизни троих его детей и свобода одного из них. :faint:
А по-моему, после смерти Тоннела и возвращения компании Си-Си относился к Роберту индиффирентно, то есть не хорошо, но и не плохо.
 

#42
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

воспоминания о том, что "и сами когда-то поступили не лучше" - весьма жиденькое утешение для любого нормального человека, и симпатий к Роберту это прибавить не должно было :)

Так они не "не лучше" поступали, а гораздо хуже. Си Си проявлял свою власть (причём с мстительным удовольсивием), а у Робика не было особого выбора, захватывать или нет компанию. Ему Тоша прямо сказал, что при всём уважении пусть не особо зарывается. Были беседы на эту тему.

Просмотр сообщения Цитата

после смерти Тоннела и возвращения компании Си-Си относился к Роберту индиффирентно, то есть не хорошо, но и не плохо.

Отношение действительно смягчилось, но что "лучше бы тебя тут не было" ему давали понять по-прежнему.
 

#43
Гость_Сержио
Гость_Сержио
  • Гость

Просмотр сообщения Светик (Пятница, 14 декабря 2007, 20:28:43) писал:

Так они не "не лучше" поступали, а гораздо хуже. Си Си проявлял свою власть (причём с мстительным удовольсивием), а у Робика не было особого выбора, захватывать или нет компанию. Ему Тоша прямо сказал, что при всём уважении пусть не особо зарывается. Были беседы на эту тему.
Ну вот, опять Тоннел виноват :( То есть, если Крейг и Роберт его подчинённые, то с них это обстоятельство ответственность как бы снимает?
 

#44
Оксик
Оксик
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 22:14
  • Сообщений: 1383
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А Крейг не нуждался в оправданиях, о чём сам же и говорил. А если бы убил - его бы самого откачивать пришлось. У Тоши он не убивал, и это оговаривалось. Амадик был его первым трупом, и ему (Крейгу) реально плохо стало, когда он понял, что наделал.
Для сравнения - хорошая тётя Лаура к тому факту, что кого-то убила, отнеслась совершенно спокойно. Крейг же, если и соображал чего-то, то скорее до убийства, после он паниковал и спасался. Действовал по самому предсказуемому сценарию, далеко не лучшему с т.з. его же безопасности. Шарики съехали потому что

Даже если Крейг и не убивал при Тоннеле (в чем я совсем не уверена), то только потому что ему повезло, что "никто при этом не умер", а не потому что он никогда не покушался на убийство. Запереть Иден с Крузом в вагоне и взорвать его - это покушение, и не убийство, только потому что жертвы сами спаслись. То же самое со взрывом яхты и Мейсом. А сколько таких дел осталось за кадром. Если в его обязанности не входило убивать, почему ему Тоннелл приказал убить Круза на Сиренос и сделать это лично? Тонелл не дурак поручать это новичку или непроверенному человеку. и тем более человеку "который будет паниковать и спасаться". К Иден предъявляются претензии в духе "хоть она и не убила Роберта, но она же тоже стреляла". В чем разница с Крейгом да еще и в его пользу?
 

#45
Оксик
Оксик
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 22:14
  • Сообщений: 1383
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

QUOTE
Но и симпатизировать ему Кепвеллы не должны были, потому что это враг, и вызов бросил он им, а не они ему.



Они ему и позже не стали симпатизировать, когда он и компанию вернул, и про Иден выяснилось. и Мейса он спасал, и Келли выручал и рисковал ради неё... Видимо, с точки зрения Сисяни, его компания стоит дороже, чем жизни троих его детей и свобода одного из них.


Они - это Сиси во множественном числе как Николай Второй? Что касается отношения к Роберту, так Роберт сам целенаправленно создавал себе имидж "плохого мальчика" от бизнеса еще до того, как приехал в СБ. Как еще к нему должны были относится в результате? А после того, как он "сделал" Сиси в бизнесе, было бы странно, если бы Сиси возлюбил его, даже если бы он каждый день спасал его детей.
 

#46
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

То есть, если Крейг и Роберт его подчинённые, то с них это обстоятельство ответственность как бы снимает?

Уменьшает. Они мало того, что сами не решали, ещё и выбора особо не имели.

Просмотр сообщения Цитата

Даже если Крейг и не убивал при Тоннеле (в чем я совсем не уверена)

Он вроде сам говорил, что никого не убивал.
Да и, убивал бы - его бы от Амадика так не перекосило бы.

,

Просмотр сообщения Цитата

то только потому что ему повезло, что "никто при этом не умер", а не потому что он никогда не покушался на убийство. Запереть Иден с Крузом в вагоне и взорвать его - это покушение, и не убийство, только потому что жертвы сами спаслись. То же самое со взрывом яхты и Мейсом. А сколько таких дел осталось за кадром.

Чё-то не помню, что Крейг при этом балдел от своей деятельности и реально хотел , чтоб все померли. И не помню, чтобы он хоть раз расстроился, что жертва выжила.

Просмотр сообщения Цитата

Если в его обязанности не входило убивать, почему ему Тоннелл приказал убить Круза на Сиренос и сделать это лично? Тонелл не дурак поручать это новичку или непроверенному человеку. и тем более человеку "который будет паниковать и спасаться".

А Крейг не тот человек, с которым Тоннел будет считаться, чего ему там свойственно- не свойственно. Это Бобика ценить надо и в какой-то мере уважать, а Крейг Бобиковскими способностями не обладает и представляет меньшую ценность.
К тому же, Крейг с детства привык к роли подчинённого и по-другому не особо умел. Это Бобик до Тоши бегал самостоятельно и сам много чего решал (до тюрьмы), у Крейга такого опыта не было. Зато про авторитеты и субординацию Крейгу было всё известно и понятно.
В этом плане он как раз был проверенный. А что, убив кого-то, Крейг бы перестал спать нормально и вообще с ума бы сошёл :faint: - а Тошу :evil: это волновало?

Просмотр сообщения Цитата

К Иден предъявляются претензии в духе "хоть она и не убила Роберта, но она же тоже стреляла". В чем разница с Крейгом да еще и в его пользу?


Иден стреляла в человека, который был у себя дома, и её в этот дом не приглашал. К тому же, она вроде в мафии не работала и должна была как-то больше испугаться, что после её выстрела человека не стало. Она ведь именно так видела ситуацию. Но сам по себе этот факт что-то её не особо зацепил. Как будто типа неважно.

Сообщение отредактировал Светик: Воскресенье, 15 июня 2008, 11:45:31

 

#47
Bliss
Bliss
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 17 Фев 2008, 19:28
  • Сообщений: 86
  • Пол:

Просмотр сообщения Светик (Суббота, 15 декабря 2007, 10:41:37) писал:

Иден стреляла в человека, который был у себя дома, и её в этот дом не приглашал. К тому же, она вроде в мафии не работала и должна была как-то больше испугаться, что после её выстрела человека не стало. Она ведь именно так видела ситуацию. Но сам по себе этот факт что-то её не особо зацепил. Как будто типа неважно.
Отвлекаясь от темы... Насколько же все-таки отвратительна вся эта ситуация. Я имею ввиду смерть Роберта. Последнее, что он увидел, - Иден, которая в него стреляет. По-моему, один из самых кощунственных поворотов в СБ.
Меня многие из "эсбэшных" убийств расстраивали: и Хейли, и того же Амадо, но с Робертом... Просто из колеи выбило. Ну, надо было его убить, ну, пусть была бы автокатастрофа или даже выстрел, но не в такой же мизансцене. Что при этом авторами движет, понятия не имею...

 

#48
Оксик
Оксик
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 22:14
  • Сообщений: 1383
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он вроде сам говорил, что никого не убивал.
Да и, убивал бы - его бы от Амадика так не перекосило бы.

Ни то, ни другое не доказательство.

Просмотр сообщения Цитата

Чё-то не помню, что Крейг при этом балдел от своей деятельности и реально хотел , чтоб все померли. И не помню, чтобы он хоть раз расстроился, что жертва выжила.

А я не помню, чтобы он расстраивался от того, что он этим занимался. После истории с Иден и Крузом он Робика подкалывал в духе "не ожидал, что ты с нами", но о том, что ему самому это в тягость было не было ни слова.

Просмотр сообщения Цитата

Крейг не тот человек, с которым Тоннел будет считаться, чего ему там свойственно- не свойственно. Это Бобика ценить надо и в какой-то мере уважать, а Крейг Бобиковскими способностями не обладает и представляет меньшую ценность.
К тому же, Крейг с детства привык к роли подчинённого и по-другому не особо умел. Это Бобик до Тоши бегал самостоятельно и сам много чего решал (до тюрьмы), у Крейга такого опыта не было. Зато про авторитеты и субординацию Крейгу было всё известно и понятно.
В этом плане он как раз был проверенный. А что, убив кого-то, Крейг бы перестал спать нормально и вообще с ума бы сошёл - а Тошу это волновало?

Тут не вопрос с кем Тонелл будет считаться, а с кем не будет. Тонелл не поручил бы такое Крейгу, если бы у него не было оснований считать, что он это сделает. Вопрос не в подчиняемости как таковой, а в способности выполнить приказ убить. Тонелл достаточно пожил и поуправлял в мафии, чтобы понимать, что не все люди на это способны, какими бы управляемыми они ни были.

Просмотр сообщения Цитата

Иден стреляла в человека, который был у себя дома, и её в этот дом не приглашал. К тому же, она вроде в мафии не работала и должна была как-то больше испугаться, что после её выстрела человека не стало. Она ведь именно так видела ситуацию. Но сам по себе этот факт что-то её не особо зацепил. Как будто типа неважно.


??? Иден стреляла в человека, у которого был пистолет и которого она считала похитителем Роберта. А Крейг запломбировал в вагоне двух невинных людей, чтобы взорвать. Есть разница?


 

#49
Оксик
Оксик
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 22:14
  • Сообщений: 1383
  • Откуда: Новосибирск
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Отвлекаясь от темы... Насколько же все-таки отвратительна вся эта ситуация. Я имею ввиду смерть Роберта. Последнее, что он увидел, - Иден, которая в него стреляет. По-моему, один из самых кощунственных поворотов в СБ.
Меня многие из "эсбэшных" убийств расстраивали: и Хейли, и того же Амадо, но с Робертом... Просто из колеи выбило. Ну, надо было его убить, ну, пусть была бы автокатастрофа или даже выстрел, но не в такой же мизансцене. Что при этом авторами движет, понятия не имею...

Согласна. Мерзко это было.
 

#50
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ни то, ни другое не доказательство.

Но отношение к убийствам как явлению показывает.


Просмотр сообщения Цитата

После истории с Иден и Крузом он Робика подкалывал в духе "не ожидал, что ты с нами", но о том, что ему самому это в тягость было не было ни слова.

А ещё в шок впал, когда увидел, что Бобик вагончик взрывать собрался. Было же у него: "ты же её любишь" и "не думал, что ты способен". :shocked: :surprised: То есть, он ещё был согласен быть плохим сам, но потребность в чём-то правильном, в "положительном герое", пусть хотя бы в лице Бобика, он испытывал.

Просмотр сообщения Цитата

Тут не вопрос с кем Тонелл будет считаться, а с кем не будет. Тонелл не поручил бы такое Крейгу, если бы у него не было оснований считать, что он это сделает. Вопрос не в подчиняемости как таковой, а в способности выполнить приказ убить.

А Крейгу откуда знать, способен он или нет? Он вроде не занимался размышлениями на тему "идти ли мне в мафию?", а там, когда уже пришёл, особо не спрашивали.
А вопрос и в подчиняемости как таковой в том числе. Тоннел не давал приказы в стиле "Если тебя не затруднит, то прикончи, плиз, Круза". Ему как-то неважно было, затруднит или нет.

Просмотр сообщения Цитата

Тонелл достаточно пожил и поуправлял в мафии, чтобы понимать, что не все люди на это способны, какими бы управляемыми они ни были.

И Крейг сам мог считать, что он способен - всё равно терять нечего, и ничего хорошего не светит, так что какая разница. Только ведь, как только он (Крейг) понял, что не всё так плохо, он от мафии отказался и не очень-то скучал. И связался с ней заново уже по Кеповскому приказу, а не потому, что самого туда потянуло. В общем, не сказать, что Крейг именно в мафии чувствовал себя "как дома", и именно там мечтал навсегда остаться. Его просто не всегда спрашивали.

Просмотр сообщения Цитата

??? Иден стреляла в человека, у которого был пистолет и которого она считала похитителем Роберта.

И поэтому надо сразу стрелять, без предупреждения? Закричать хотя бы можно было.

Просмотр сообщения Цитата

А Крейг запломбировал в вагоне двух невинных людей, чтобы взорвать. Есть разница?

Есть. Крейг тогда в мафии работал, и от него как раз такое и ожидалось.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей