Перейти к содержимому

Телесериал.com

По кому тюрьма плачет

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55
#21
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:
В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.

Мог. Он отлично знал, что Крейг сирота и что кроме них у него никого нет. И что Крейг выполнит всё, что скажут, за всего лишь хорошее к себе отношение


Это уже психологические изыски, на которые Си-Си явно не способен. Я выше в ответе Даше уже написала пример, подтверждающий полное непонимание Си-Си созданной им ситуации.

Я считаю, что поведение Си-Си не оправдывает дальнейшие действия Крейга. Хотя и не спорю с тем, что намеренно или нет, Си-Си поступил с Крейгом не сильно хорошо. И даже не тогда, когда выгнал его, а раньше, когда пригрел, не собираясь "усыновлять". Не стоило стирать грань между деловыми и личными отношениями. Именно это и послужило косвенной причиной последующих трагических событий.



Про остальных "безнаказанных" я бы не стал говорить: существуют вещи, которые подразумеваются. Нельзя же все показать: как Кортни судили и что там потом с нею сделали... Полагаю, что она в тюрьму отправилась, как та же Марша.


Погодите… Мадлен издевалась над сестрой сколько та себя помнит. А Кортни один раз сорвалась. Да, это закончилось убийством. Но тут тоже было типичное «доведение». Так что не знаю, что с ней сделали, но на аффект точно списать надо. Или вообще не поднимать дело. Помнится, братья Бредфорды его замяли.



Я точно не помню всего, но в памяти осталось как раз то, что убийство Мадлен в итоге оказалось как бы и не совсем убийством (хоть убейте, не помню, почему), Кортни не такой уж плохой, а дело и правда замяли.



А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было

А она виновна, даже если бы было доказано, что она не попала! Она ведь стреляла и могла попасть


Но, во-первых - не попала, а во-вторых, стреляла в человека с пистолетом, что сильно меняет дело. Как верно отметил Телеман, при доказанности факта наличия у убитого оружия мы имеем классическую самооборону. Ждать, пока выстрелят в тебя, американское законодательство точно не требует.
Более того, даже если потом выяснят, что пистолет был незаряжен или даже ирушечный, дело это не меняет, т.к. заранее знать такие вещи невозможно. Здесь вспоминали Майкла: так вот, по Майклу тюрьма как раз не плачет, т.к. он не мог в тех условиях разглядеть, у кого именно в руках оружие и что это за оружие.


а что Роберт под пулю повернулся – ну так это же мелочи, кто просил с пистолетом где не надо гулять

Действительно не надо.



Может, будь Джина поумнее, она схватила бы Брендона в охапку и бегом подальше от этой семейки . Ну, что ж, умной она не была. Но осуждать за готовность перегрызть глотку любому за своего ребёнка – это уж извините, но я не могу.

Не за ребенка, а за право опеки над ним. Это разные вещи - жизни ребенка никто не угрожал. И еще большой вопрос, с кем для Брендона было бы лучше остаться: с вечно занятым своими проблемами Си-Си или же с наркоманкой-Джиной (а на тот момент она недавно выписалась, точнее, сбежала из соответствующей клиники), по вине которой он однажды уже чуть было не погиб, наглотавшись ее таблеток (нам это не показывали, но много раз говорили про тот случай).


______________________________________________________________________________________
Фото/изображение с Телесериал.com Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты... Фото/изображение с Телесериал.com
 

#22
Фанатка Даша
Фанатка Даша
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Авг 2001, 18:01
  • Сообщений: 698
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (София)
А-а, спасибо, что рассказал :yes: Такими шуточками человека до инфаркта довести можно :angry: , думать надо было. А почему СиСи не насторожился, увидев, что кто-то разрядил пистолет? У них там, кстати, оружие по дому валяется или как? И дети взять могут? :surprised:

 

#23
Фанатка Даша
Фанатка Даша
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Авг 2001, 18:01
  • Сообщений: 698
  • Пол:
Кстати, Минкс из подобного оружия стреляла как-то на досуге в Си-Си... Еще одна преступница!
>
Точно!! :yes:
>
>
>Сколько сломанных или изрядно усложненных жизней на счету у Крейга, мы не знаем. Большая часть его деятельности осталась за экраном, но она связана с мафией, что уже само по себе о многом говорит. Причем, если товарищ Крейга Бобби занимался финансовыми проблемами, то на Крейге тогда лежала в основном менее интеллектуальная работа. Вспомните, как Крейга посылали уничтожить того же Роберта. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять: на такие задания посылают людей, занимающихся как раз подобной работой.
>
Начнем с того, что Крейг, работая на мафию, никого не убивал. Это известно на сто процентов :yes: . И, потом, он действительно был всего лишь пешкой в междуусобных бойнях мафии, сопливым мальчишкой, которого использовали в качестве огнестрельного оружия. Те люди чуть не убили его, а он боялся смерти :dead: . Подчеркиваю - Крейг сам признал этот факт и не собирался себя оправдывать. Он, в отличие от Кэпвеллов, которые просто физически не способны признавать свои ошибки, искренне мечтал начать новую жизнь. Но, знаете, это довольно-таки нелегко сделать, когда на тебя со всех стороны сыпятся упреки и напоминания о прошлом, бесславие которого Крейг не отрицал. Ведь так все и было, верно? Если бы тех же Кэпвеллов допекали смакованиями их ошибок, они бы там окончательно свихнулись :unhappy: .

>А чью жизнь сломал Си-Си? Нет, он не ангел, многим кровь попортил. Но сломал жизнь? Возможно, я что-то упустила из виду, но конкретный пример припомнить не могу.
>
Про Мейсона вы, кстати, сами писали. Даже теперь, когда он при сказочном (абсолютно согласна!) стечение обстоятельств, стал успешным человеком, это благополучие слишком ненадежно. И Мейсон не застрахован от нового запоя, а его близкие - от страданий. А что там у нас с благоразумно упрятанной в психушку Памелой? Для меня это довольно темная история, но, по-моему, это СиСи позаботился о том, чтобы ее письма не доходили до Мейсона. С семейкой Андраде та еще ситуация... Хотя они ведь - низжая социальная ступень, за людей их можно и не считать :angry: Ченнинг еще, которого папочкина власть полностью раздавила... Продолжать?

>И уж точно не Крейгу - Крейг сам себе жизнь сломал.
>
Ну, разумеется! В приюте Крейг себя сам бросил, лекции о собственной никчемности сам себе в детстве читал, из дома Кэпвеллов сам себя вышвырнул... Прошу знакомиться - мазохист Крейг Хант! :tease: :tease:
>
>Если предательство относится к Крейгу, то Си-Си не виноват в том, что Крейг вознамерился заменить ему сыновей и занять их место.

Позвольте! Крейг не собирался занимать место детей СиСи :no: (данное утверждение, насколько мне известно, основано на пьяных бреднях Мейсона), которые, кстати, благополучно свалили со своих плечиков заботу о семейном бизнесе, а спохватились, лишь после того, как уивдели в Крейге, напахавшимся на их компанию, потенциального соперника в борьбе за престол. Но заметьте: Крейг, который уже устал отбивать бесчисленные обвинения в заискивании перед СиСи и недвусмысленные намеки на свою "второсортность", ни разу (ни словом, ни действием!) не подтвердил этих домыслов. Крейг не посягал ни на чьи права, он и вправду был для этой семьи чем-то вроде собаки (никому из своих сыновей СиСи не приказал бы, скажем, скрутить руки Дэшу и т. д.), что и считал высшим счастьем.

Ошибкой Си-Си было вводить Крейга в семейный круг, но Си-Си - не психолог и не знал, что творится в голове у Крейга. И если бы не некоторые известные события, Си-Си Крейга не выставил бы. А отдавать ему место того же Тэда он никогда не собирался. Здесь Крейг сам себе придумал сказку и поверил в нее. Си-Си его ценил, но не так, как этого хотел бы Крейг.
>
Тогда еще раз повторяю вопрос: к чему были все эти россказни о том, как бы он хотел иметь такого сына, как Крейг?! Вы извините, но при всей моей антипатии к СиСи, я не считаю его настолько непробиваемым тупицей. В конце коцнов, соорудить столь могущественную империю, под силу только человеку расчетливому и проницательномую, для чего и знание общеизвестных азов психологии (интуиция, по крайней мере) необходимы. Поймите, образ наивного болвана, каким вы упорно хотите выставить в этой истории СиСи, никак не стыкуется не только с самой характеристикой этого персонажа, но и с элементарным здравым смыслом.
А Крейг... Еще раз подчеркиваю, что его, в отличие от того же Керка, НИКОГДА не интересовали деньги Кэпвеллов, с голоду он бы не помер. И место Тэда ему, как я уже говорила, не было нужно. Да, Крейг боялся быть выкинутым на улицу после возвращения Тэда (в таком случае получилось бы как раз наоброт - блудный сын Тэд занял бы место Крейга), и его реакция на откровенные речи СиСи была вполне естественной. Но в этой ситуации Крейг не нарушал абслютно никаких моральных норм. Он действительно не хотел возвращения Тэда, который в конце концов приехал на готовенькое, и не обязан был заниматься розыском. И тот ведь все-таки не маленький мальчик, жизнь которого полностью контролирует властный родитель, захотел бы - вернулся б сам, чему Крейг не собирался препятствовать. Заметьте: именно Тэд - ничего не зная о Крейге, который ему слова плохого не сказал - при ПЕРВОМ же их разговоре задал этакий насмешливо-язвительный тон. То же самое касается и Уоррена ("Откуда у Кэпвеллов такой большой мальчик?!") и всех прочих, которые готовы были сожрать Крейга только за то, что он дерзнул затесаться в "высшее общество".
>
>а просто хочу сказать, что СиСи в действительности гораздо более опасный человек
>
>Опасный, но не как Крейг. Даже безотносительно закона. У Си-Си суровый нрав и тяжелый характер, но для него в жизни есть святые вещи, есть принципы, которые он не станет нарушать. Он беспощаден к врагам, но никогда не позволял себе губить невинных людей (сознательно по крайней мере). А Крейг... Ладно, Си-Си и Мейсон - враги (кстати, а что такого ужасного ему сделал Мейсон?), а подставить Уоррена и сломать ему жизнь просто так, даже не из мести - это как?
>
Я согласна с тем, что семья для СиСи - святое. Причем единственное. И пусть своим властолюбием он раздавливает собственных детей - не в этом дело... Но прежде чем тыкать Крейга его связями с мафией, вспомните знаменитого дона Корлеоне :evil: и ему подобных. Кто может обвинить его в отсутсвии принципов?! Больше всего на свете он любил своих детей и, даже НЕВОЛЬНО разрушая их судьбы втягиванием в гангстерскую воронку, готов был биться за них до последней калпи крови. Никого не напоминает? :tease: Это относительно принципов СиСи. Да, другая семья, другая (ВНЕШНЕ) ситуация, в которой ему, слава Богу, не пришлось никого убить ради семьи - но суть ценностей та же. Я полностью поддерживаю желание защитить своих близких, но, помимо тупого лозунга "Бей чужих, спасай семейство" (причем от кого спасть?! Только от тех, кто посмел возомнить себя ровней священному клану?!), должны быть и другие моральные рамки. У СиСи их, к моему великому сожалению, нет :no: .
А Мейсон Крейгу, разумеется, ничего не сделал. Правда он, кажется, напрочь забыл о том, что Крейг спас ему в туннеле жизнь, и в благодарность принимал самое активное участие в травли Крейга, выдавая свои непревзойденные монологи о лизание пяток и грызне ногтей. Кэсси он там вроде бы еще обидел... Или это как, не считается? Мейсон ответил на бескорыстное добро Крейга злом, а зло, как известно, порождает зло. И на Уоррена, кстати, именно Мейсон "наезжал", и вряд ли кто-нибудь сумеет доказать то, что назюзюкавшийся Мейсон не был готов убить Уоррена! :dead: Но почему-то об этом, равно как и о подленькой статье правдолюбца Уоррена (относительно того, что Иден стреляла в Софию), предпочли быстренько забыть, выпустив всю обойму в Крейга. А ведь тот защищал интересы Кэпвеллов, которые Уоррена, как представителя клана Локриджей, зарыть давно мечтали, особенно после выстрела Иден, о котором, благодаря Уоррену, могли узнать все. Крейг в этом случае исполнял роль цепного пса Кэпвеллов.

>Нет, Крейг гораздо опаснее, потому что человек без принципов по определению опаснее человека с принципами. И метода Си-Си не идут в сравнение с методами Крейга.
>
Ну, о принципах СиСи выше сказано... Методы у них действительно различаются, но только тем, что подлость СиСи маскриуется под благородство, а закидать камнями Крейга не составляет никакого труда. Если же вы считаете, что у Крейга нет принципов, вы, вероятно, забыли некоторые особо важные моменты сюжета. О спасение Мейсона в туннеле было сказано выше, готовность Крейга отправиться за решетку вместо Келли и его полное пренебрежение собственной жизнью в Новом Орлеане, видимо, просто не запомнились. Что же - бывает... Выборочная память - отличительная черта людей вроде Кэпвеллов, которые готовы каждую секунду напоминать человеку о его промахах, при этом вычеркнув все хорошее. "Ты изо всех сил стараешься делать добро, а люди замечают только твои проступки", - слова Крейга, между прочим :)
Крейг, кстати, так же, как и СиСи считал семью святым. Помните, кого он называл своей семьей? :boy: :boy: :boy: :boy: girl: Дерек, которого Крейг не выдал полиции, хотя дача ложных показаний тоже чревата последстивями, сфабрикованные улики против Фрэнка Прессмана, вину за которые Крейг взял исключительно на себя, Кэсси, чья дружба и спасла его, если можно так сказать... Крейг не способен на предательство, поймите! Вы считали, сколько раз окружающие все-таки признавали его неоспоримое достоинство - преданность дружбе. Но все-таки его любовь к "семье" была немного не такой, как у СиСи, Крейг, в отличие от него, не стал бы давить врагов без разбора. Помните, его слова в туннеле (к Келли): "Я не могу предать свою семью" :no: . Он не мог предать названых братьев, но и не мог топить Кэпвеллов. Он мучился, выбирал, искал выход... И так было не только с той историей, так было всегда! А теперь, оказывается, у Крейга нет принципов?!?
>
>Кстати, по иронии судьбы Крейг оказался примерно в той же ситуации, в которой частенько оказывается Мейсон. Мейсон тоже рос в нездоровой обстановке (спасибо папочке, хотя последний не ведал, что творит), у него тоже сильна жажда внимания и одобрения отца. Еще неизвестно, кому было больнее в свое время: сироте Крейгу или Мейсону, который по его собственным словам чувствовал себя чужим в своем доме.

Вот именно - "по собственным словам". Очень наш Мейсон любит в желетку плакаться :cry: .

Если забыть про быт и материальную обеспеченность, то Мейсону, возможно, пришлось хуже: если Крейга родители отвергли один раз, то Мейсона отец отвергал десятки или сотни раз. И комплексы у Крейга и Мейсона возникли на этой почве похожие.

А вы знаете сколько Крейга отвергали очередные гости приюта, пришедшие выбрать себе ребенка?! Да, конечно, они не виноваты. Но ведь он тем более не виноват. И в том, что СиСи, который сына действительно не понимал, и Мейсон, обещавший съесть папочкино сердце :unhappy: , не могли найти общий язык - Крейг тоже не виноват. Он никогда не вставал между СиСи и Мейсоном, как тому хотелось представить, дабы оправдать собственную шкурку. Ладно, мы сейчас о детстве вроде говорим. Так вот, материальная обеспеченность все-таки много значит. Здесь дело даже не в размере банковского счета... Понимаете, детей в приюте совершенно не готовят к жизни, у них собственных вещей даже нет.

Однако Мейсон после очередной ссоры с отцом за оружие не хватался.
>
Про Уоррена см. выше. Хотя, конечно, зачем ему хвататься за оружие? Он нашел себе другой способ выплеснуть отрицательные эмоции - алкоголизм. Крейг как-то не додумался :no: А представляете, сколько страданий перенесли близкие Мейсона (Джулия, Саманта) из-за его пьянства? Ни в чем ведь не повинные люди...
>
>Так что, может, прежде чем пришивать Кэпвеллам-убийцам невменяемость,
>
>Они действительно были невменяемые, причем на тот момент - полностью.
>
И не только на тот :) :) :)
>
>
>Принять - да, но оправдать ей все и вся тоже нельзя. Особенно действия против невиновных в их бедах людей, а за трудное детсво этих ребят Кэпвеллы ответственность не несут.

Я не спорю. Но о предательстве Кэпвеллами Крейга и о наплевательском отношение к Кэсси уже было сказано столько, что вряд ли они подходят под опеределение "невиновные".

К сожалению, детдомовские ребята изначально поставлены в невыгодные условия. И все же, если такой бывший детдомовец станет стрелять в ваших близких, плевать вам будет на его трудное детство. И это правильно. Он уже вырос и стал полноправным гражданином общества, а не обитателем психушки. Не смог справиться со своими проблемами - sorry, но это не дает ему право на снисхождение.
>
А это, по меньшей мере, жестоко. И никакой детдомовец лично в моих близких стрелять не станет, потому что, они, к счастью, не такие, как Кэпвеллы. А кое-кто из моих близких сам из детдома. И вообще я многих детдомовцев знаю, так что лучше не надо на эту тему.
Кстати, неизвестно, как каждый из нас повел бы себя на месте Крейга или Дерека. Это нельзя представить, это можно только знать. Или не знать.
>
>
>Был, но такие приказы Си-Си и Мейсону когда-то отдавал (например, по поводу Джо Перкинса). Я это к тому, что здесь не было именно использования Крейга в качестве потенциального козла отпущения. Си-Си действительно было почти все равно (почти, т.к. убийство или нанесения увечий он бы вряд ли одобрил), как именно Крейг избавится от Дэша. А возмутился он потом тем, что могла пострадать Катрин - и здесь он прав, непрофессионально Крейг сработал.
>
Да-а, запудрила СиСи мозги эта Катенька... А тот ведь даже словом не обмолвился о том, что это его приказ был. Ручки не хотел пачкать.
>
>
>Си-Си перепоручил Дэша Крейгу потому, что сам он всем заниматься просто не может. Именно для этого и требуются помощники, берущие часть работы (в том числе и по принятию решений) на себя. Именно решение и было той работой, которую должен был выполнить Крейг. В распоряжении Крейга было или могло оказаться по его запросу все, что в данном случае мог обеспечить Си-Си. Это само собой разумеется. Си-Си поставил перед Крейгом проблему, которую надо решить.
>
>
И все же я настаиваю на том, что СиСи ЗНАЛ, какие связи пустит в ход Крейг! Дело Дэша ну никак не вписывалось в рамки бизнеса и, соответственно, решение этой проблемы не входило в прямые обязанности Крейга. Помните, как СиСи его открытым текстом просил к мафии за помощью обратиться, чтобы те выяснили, кто Мейсона подстрелил? (Вот парадокс был :tease: ) Или здесь СиСи тоже совсем не то имел в виду?
>
>Конечно, Си-Си был доволен Крейгом, но он его не подставлял тогда. Именно тогда и Крейг тоже вышел сухим из воды. Он погорел потом и на другом. Впоследствии зрителям ни разу не было ясно и четко сказано, что в возобновлении отношений с мафией виноват Си-Си. Подразумевается возврат Крейга к прошлому, а не то поручение Си-Си. Даже Крейг его в этом вроде бы не обвинил (или я пропустила этот момент). Связь, конечно, быть вполне может, но и 100% свалить всю вину на Си-Си нельзя.
>
А свалить на Крейга можно? Ну, Крейгу же даже выгодно не было возвращаться к прошлому! Он столько сил положил на то, чтобы порвать с мафией! "СБ" никогда не была прямолинейна, в ней мало что четко говорится зрителям. Но в данном случае намеков было больше, чем достаточно.
>
>
>Скажем, если девочка принимает ухаживания мальчика, но потом его претензии на нечто более серьезное отвергнет, а мальчик после этого покончит с собой, то девочку ни один суд виновной не признает :) С Крейгом похожая ситуация.
>
Не вижу связи, если честно :no:
Вообще я не запихиваю СиСи в тюрьму, а как раз хочу подчеркнуть то, насколько законы, написанные на бумаги, могут отличаться от законов моральных. СиСи просто-напросто отшил Крейга, вдоволь наигравшись. А с Келли, кстати, которая больше на девочку из вашего примера похожа, у Крейга была совсем другая ситуация, он ей мстить не собирался. Чувствуется разница.
>
>Си-Си действительно недальновиден в подобных вещах. Он и с Керком похожим образом себя вел. Не думает он о чувствах людей, которых приближает, но не собирается "усыновлять" :) Ему действительно удобно иметь таких помощников, а вот о том, как все это воспринимают они сами, он не думает. Яркое подтверждение этому - разговоры с Крейгом о Тэде. Откровенные разговоры. Если бы в планы Си-Си входило поматросить и бросить Крейга, а на время использования внушить ему мысль о возможности войти в семью в качестве полноправного члена, то он никогда бы не стал делиться планами на Тэда с Крейгом, тем более просить помочь парню освоиться. Так что именно такой расчетливости со стороны Си-Си там не было - была одна непроходимая тупость :)
>
Это не тупость. Это махровый эгоизм, который еще бессердечием называется. Маленького ребенка, который над жуками издевается, конечно, нельзя назвать жестоким, потому что он не понимает, что делает плохо. Но взрослого человека, плюющего в души других людей, оправдать уже нельзя.
И, потом, разговоры о Тэде СиСи вел уже после своих хвалебных од Крейгу, когда тот уже был предан их семье и готов был выполнить любое поручение, лишь бы его не выставили за дверь. СиСи его, если на то пошло, уже "поматросил". И в остальном (использование преступных связей Крейга, вышвыривание его после неудачи), как я уже говорила, СиСи действовал вполне продуманно.
>
>
>Так и лечили же! Мейсон был не буйным, но к Хизер лечиться ходил после истории с Санни. Иден сбежала, но потом тоже лечиться решила. Между помешательством Софии и показываемыми нам событиями прошло много лет. При этом ее вроде бы тоже лечили тогда, поскольку она даже не помнила, кто она.
>
Лечение малоэффективное! Их надо, как Памелу, психушку пристроить!
>
>
>За бездействие во время несчастного случая - вряд ли.
>
Мейсон же вообще был трудным подростком! Пил, на Кэсси злость срывал... Не-е, в России участковый его отправил бы, куда положено :)
>

 

#24
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
Не за ребенка, а за право опеки над ним. Это разные вещи - жизни ребенка никто не угрожал. И еще большой вопрос, с кем для Брендона было бы лучше остаться: с вечно занятым своими проблемами Си-Си или же с наркоманкой-Джиной (а на тот момент она недавно выписалась, точнее, сбежала из соответствующей клиники), по вине которой он однажды уже чуть было не погиб, наглотавшись ее таблеток (нам это не показывали, но много раз говорили про тот случай).

Знаю про таблетки :yes: . Но лишать прав в любом случае должен суд :warring: . А не Си Си Кепвелл :evil: . Фраза “Не позволю даже видеться” :angry: :angry: точно была произволом. Для такого необходимо очень много очень серьёзных доказательств.
А с Кепвеллами ребёнку лучше бы не было :no: . Я отлично помню эпизод с маленьким Брендоном (ещё Коллом), мнущим фотку СиСи :angry: :cry: . …И то, что забравшая его себе Сантана, после свадьбы с Крузом, первым делом обнаружила в чемодане ребёнка фотографию Джины :look: , тоже помню.
К тому же, до того, как Си Си вообще решил Брендона в семью вернуть (после того, как сам же насильно заставил Сантану отказаться), ребёнок тихо-мирно жил с мамой и её ныне покойным мужем, кажется, того звали Стокман, и проблем не было. Никаких.

Более того, даже если потом выяснят, что пистолет был незаряжен или даже ирушечный, дело это не меняет, т.к. заранее знать такие вещи невозможно. Здесь вспоминали Майкла: так вот, по Майклу тюрьма как раз не плачет, т.к. он не мог в тех условиях разглядеть, у кого именно в руках оружие и что это за оружие.


Но Майкла (хотя бы!) судили и оправдали :yes: , а Иден даже плохой девочкой никто не назвал :angry: :cry: . Вот это и есть безнаказанность :angry: .


А как ещё насчёт:
- Мейсона, державшего в заложниках и путём угроз вынудившего написать компрометирующие его бумаги МакКормика
- Энджелы, управлявшей автомобилем в нетрезвом состоянии, что привело к тяжким последствиям, и вводившей после этого в заблуждение следствие
- Си Си и Памелы, убивших Хэла и опять-таки скрывающих улики (тело)
- Джулии, похитившей Дэша Николса

Никто из них, насколько я помню, за свои поступки никак не отвечал!



Кажется, был ещё один взрыв на буровой :evil: , давно. Я плохо помню 85-й :unhappy: , но, кажется, Мейсон и Уоррен :boy: :boy: (тогда ещё Дэвис и Нельсон) приводили к Си Си какого-то некогда работающего на вышке мужика, который показывал Си Си обезображенную пожаром руку :dead: :hurt: . Тогда же, если я ничего не путаю, оказался парализованным человек по имени Бен Джиллис :hurt: на жену которого были виды у Уоррена :love: , но та не могла инвалида бросить :hurt: .


а просто хочу сказать, что СиСи в действительности гораздо более опасный человек

Опасный, но не как Крейг. Даже безотносительно закона. У Си-Си суровый нрав и тяжелый характер, но для него в жизни есть святые вещи, есть принципы, которые он не станет нарушать. Он беспощаден к врагам, но никогда не позволял себе губить невинных людей (сознательно по крайней мере).


Для него существуют Кепвеллы :cool: и не-Кепвеллы :cry: , причём последних можно топтать не глядя :cry: . Вспомним злополучную историю с убийством Рауля :dead: . Как тогда Си Си про Бобби сказал? Не помню дословно, но смысл в том,что если тот добровольно сдался, то пусть хоть всю жизнь сидит :angry: . Си Си тогда ясно дал понять, что он плевать хотел на виновность-невиновность Роберта, а он за решёткой его вполне устраивал. Кстати, за вытащенных из воды Иден :girl: , Мейсона :boy: и дважды Келли :girl: : Бобик тоже никакой благодарности от Кепвеллов не получил. Это, наверно, была прямая обязанность :lol: . Бобби у нас спасателем работал :tease: .Только спасателям вообще-то платят, а этот беcплатно нырять любил :tease:
Про Крейга :boy: и его неоценённые поступки Даша совершенно правильно написала :yes: :yes: :yes: .
А помните, как возмущался Си Си, когда Келли переделала своё завещание в пользу Джеффри :boy: , отписав тому всё состояние. Помолчим о том, что деньги Келли – это деньги Келли, и не дело Си Си, кому она их завещает :yes: . Напомним, что Джеффри в то время был совершенно растение подобным :hurt: , не в состоянии ни то что двигаться, но и звуки издавать, но, главное, у Келли он уже прежней страсти не вызывал :look: , она тогда всем говорила, что не уходит от мужа только из-за его болезни. Так на Джеффа тогда как на такую обузу смотрели :unhappy: . Как же, сковывает девочке :girl: свободу. О спасении той же самой девочки в Швейцарии и ещё раньше – Софии – ни слова. Впрочем, за спасённую Софию ему позволили несколько дней поваляться в доме Кепвеллов. Всё-таки ранние Кепвеллы были человечнее :yes: .
Тот же Кейн, спасая Иден в горах, изрядно рисковал :dead: . Помните, что ему было приказано убить её :dead: , а спасение было чисто его самодеятельностью :boy: ? Впрочем, Кейну ещё «повезло» – он имел дело с “ранними” Кепвеллами :lol: :lol: , и те в конце концов его вроде вполне приняли :yes: .

А ещё Ричард был. Который у Келли на руках умер :dead: . Помолчим об отсутствии благодарности Куинну :boy: за возню с трупом Ричарда и прикрытие Келли :girl: (спавшей с тем самым Ричардом, что вряд ли было приятно Куинну :unhappy: ). Ладно, семейка не знать могла. А не сама ли Келли (пусть и в другом исполнении) назвала Куинна своей “самой большой ошибкой в жизни” :surprised: :cry: ? Н-да…
Кстати, за Ричарда Келли тоже не так уж невиновна :girl: . Пусть она не знала о его болезни :hurt: , но о том, что она соблазнительная девушка она знала :yes: . И что Ричард по возрасту не так уж молод, чтобы кувыркаться, тоже :yes: . А ведь более активно в любовной сцене Келли и Ричарда вела себя именно Келли :girl: . Она что, жить без него не могла :surprised: ? Очень даже могла.

А ещё Кэсси, кажется, фильм братику Стивену сожгла.

Про бегающего за Уорреном с пушкой Мейоном уже говорилось :angry: :dead: . Кстати, Уоррен разве дождался от Кепвеллов компенсации за моральный ущерб или хотя бы извинений :look: ? Вроде они начали запросто здороваться :talk: с ним, будто это не они до этого долго ежедневно нападали на него :look: .

Исправлено автором 02 Ноя 2002, 14:29
 

#25
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3618
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (София)
>>А почему СиСи не насторожился, увидев, что кто-то разрядил пистолет? У них там, кстати, оружие по дому валяется или как? И дети взять могут?

Знаешь, Даша, давно дело было 8) Уж 11 лет прошло с тех пор, как эти серии показывали. :boring: Что-то с памятью моей плохо стало... Но попробуем вспомнить

Вот некоторые дополнения: ты правильно сказала, что София была слегка не в своем уме... Она прикидывалась Домиником и вообще не помнила, что именно она убила Ченнинга. Память ей освежал доктор Марселло Армонти. В результате она вспомнила, что хотела отомстить Лайонеллу за ту историю на лодке, но перепутала Лайонелла и Ченнига: там были какие-то слова, сказанные Ченнингом, которые почему-то мог знать только Лайонелл. И все же она не хотела его убивать, а только попугать. Также, как я понял, пистолет она приготовила и разрядила заранее, а пряталась в туннеле (том самом знаменитом...:look :) Ночью СС не спалось, он услышал в кабинете шорох и спустился туда. Все было на месте. Он нашел пистолет, заметил, что он разряжен, и зарядил его снова.

Кстати, во время этой же истории Софии виделся Марселло в зеркале, а потом она сняла кольцо с пальца Ченнинга. Эти два факта были обыграны позже, когда завихрения начались у Иден (это семейное -o ).

Если ты сможешь осилить английский текст, то почитай следующий топик. :hurt:

Исправлено автором 02 Ноя 2002, 01:02
 

#26
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3618
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (София)
:look: :look: :look: :look: Серия 217

Sophia is getting more and more driven away by the old memories. She is getting absorbed by the past no more being in the present. She sees herself coming out of the tunnel as Dominic and rushing to the big desk. She starts to replay the whole situation unconscious about what she is doing.Lionel was going on in his research. When Warren came and saw Channing by then Channing still was alive but the ring has gone. Somebody must have taken it. And Warren heard that Channing said "Ferra Ma". And there is only one person who knew beside him the word Ferra Ma.
Sophia takes a paper and writes down. "Come at once to the office". She sees herself as Dominic going out and giving this note to a maid asking to pass it on to Lionel. She all of a sudden is getting aware of what she has noted down. She can't believe it. The same words and shouts "Oh, god what have I done".


Sophia goes on in her way to remember the happenings. She figures out that the note she was sending to Lionel was reaching Channing. How could this happen. She told to the maid that she should give it Lionel because she wanted to frighten first Lionel before she wanted to tell her son that she is still alive. Lionel wanted to kill her. He should no more get this chance. She wanted and could no more bear this terror from Lionel. She has lost her consciousness because of him because he wanted to kill her. She starts crying on thinking of the terror she has gone through because of Lionel. Therefore she was sending this note. She was sitting down in the chair and started to wait for him. She takes the pistol out of the drawer and holds it in her hand.


All are shouting shocked and some rush to Lionel. Cruz shouts to them to step back and keep quiet. Lionel lies groaning on the ground. Sophia rushes to him calling on Lionel. By what she is saying it gets clear that she is still living in the past events. She tells him that she only wanted to frighten him but not to kill him. After all what he has done to her she thought he deserves it. Sophia takes away her artificial beard showing her face to what she thought Lionel not realizing the person lying dead on the ground was Channing. She tells him that she is still alive. If he can't remember "Ferra ma" the island where they have been together.


When he heard the shot he could not see properly so he took up the risk and went into the office. She kneeled beside him while holding the notice. The pistol was lying next to him. It has been clear what has happened but he hoped that it was not true. He was afraid what she would do when she is seeing him. She did not notice that he was next to her she even did not know that he was travelling behind her to SB. She looked at him but did not say anything. She was not showing any surprise in seeing him. She told him that she has killed Lionel. She did not want to do this. She only wanted to frighten him. She took away the ring from his finger. He told her to leave these things there but she told him that he no more is in need of it. She once has given it to Lionel when she loved him but now she no more is loving him. Marcello narrates that one thing was clear to him either he remained silent or he has to try to stop her from drifting away more and more from the reality and bring her back. He told her that this man is not Lionel. She says that she knows. He asked who he is. She said she does not know. He asked her to look at the man. She started to cry and telling him that it is her son. It got clear to him that the reality has been something she could not face. So he put into her the lie she was in need to survive. He asked her if Lionel Lockridge has killed her son. She says, yes it was Lionel. First he wanted to kill her but then he did not succeed and so he killed her son.


Sophia all of a sudden remembers that the revolver should not have been able to fire. Gina hisses to CC that now she is showing her true face. Eden asks her no more to think about. Sophia starts to insist that the revolver should have been empty. If they really think that she wanted to kill Lionel? She has made sure that the weapon was not loaded. She can remember everything exactly. She went one evening before into the house. She did not dare to go further than the office room. She was remaining longer than it was good but after all the ten years in not being there so many memories were coming up. She looked into the drawer and found a list of the guests who were expected and in another drawer the weapon. This gave her an idea. The only thing she was afraid of was to see Lionel again. His name was also on the list of guests and therefore she knew that he will be there the next day. She got the idea to frighten him somehow. She wanted to tell him that she has come back to take revenge and that she would kill him if he ever would come close to her. He should beg for mercy and swear that he would let her in peace for ever. She has emptied the magazine. They should believe her she really did not want to hurt him. The weapon was unloaded and she put it again into the desk. While Sophia goes on to insist that the weapon has been unloaded CC all of a sudden is making a remark like "Oh, no!".


Sophia tells him how terrible she feels that she has killed their son. It was their first son and he was so beautiful and she is guilty that he is dead. CC says no she has told the truth the weapon was not loaded. On this evening he could not sleep. He heard some noise in the office. He went down and saw that everything was still there. He then took the pistol. Mason shouts "Oh my Lord" on knowing what CC is going to say. Gina begs CC not to proceed in his story. CC continues telling that the pistol has not been loaded. He therefore filled it again. CC starts crying in recognising that he also was making himself guilty in loading the pistol. He loved Channing so much. It was their first son if she can remember how happy they have been together at that time. It is as if it only was yesterday. CC and Sophia embrace each other.

:boy:

 

#27
Долли
Долли
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Контролируемые
  • Регистрация: 31 Июл 2000, 11:02
  • Сообщений: 5471
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
>> Еще раз подчеркиваю, что его, в отличие от того же Керка, НИКОГДА не интересовали деньги Кэпвеллов, с голоду он бы не помер.>>

Ну не так уж КЕРКА и интересовали деньги Кэпвеллов - иначе бы Он потом не продолжал бороться за Иден и за восстановление справедливости, как известно наркобизнес - самый прибыльный бизнес, и денег у Него стало предостаточно, хотя и затеял Он все это по большому счету и не ради прибыли а ради мести!!!
:evil: Тем более и до того, как Он женился на Иден, Он был прекрасным бизнесменом, блестящим финансистом, и мог бы без труда заработать - вопрос только в том, сколько нужно иметь денег чтоб войти в этот "круг избранных" и добиться Иден!!! :love: Эта одержимость и довела Его до преступной жизни!!! :evil: :cool: :-{

 

#28
Фанатка Даша
Фанатка Даша
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Авг 2001, 18:01
  • Сообщений: 698
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (София)
Спасибо, Телеман!! :look: Классно! :lol: Ну-у, Сонька вообще шизофреничка, как я посмотрю :unhappy: . Таких определенно надо в психушку! А сценаристы тогда, значит, не знали, что Ченнинг - сын Лайонела? Или догадывались? :yes:

 

#29
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:
Начнем с того, что Крейг, работая на мафию, никого не убивал. Это известно на сто процентов . И, потом, он действительно был всего лишь пешкой в междуусобных бойнях мафии, сопливым мальчишкой, которого использовали в качестве огнестрельного оружия.

Не убивал, но помогал в противозаконных делах, а такие дела всегда связаны с причинением неким людям ущерба. А использовали его или нет - дело десятое.


Подчеркиваю - Крейг сам признал этот факт и не собирался себя оправдывать.

И что это меняет?


Он, в отличие от Кэпвеллов, которые просто физически не способны признавать свои ошибки, искренне мечтал начать новую жизнь.

От его мечтаний пострадавшим ранее легче не стало.


Но, знаете, это довольно-таки нелегко сделать, когда на тебя со всех стороны сыпятся упреки и напоминания о прошлом, бесславие которого Крейг не отрицал.

Нелегко. Кстати, как раз работа на Си Си дала ему прекрасный шанс начать новую жизнь. Хотя бы потому, что опека Си Си открыла перед ним двери в обществе и бизнесе, которые ему самому никогда бы открыть не удалось, будь он трижды финансовый гений. Именно потому, что люди помнят его прошлое и не спешат доверять. А вот имя Си Си служит здесь своего рода поручительством, гарантией.


Ведь так все и было, верно? Если бы тех же Кэпвеллов допекали смакованиями их ошибок, они бы там окончательно свихнулись .

Они и так свихнулись :)

Но Крейг свихнулся отнюдь не из-за смакования его ошибок. Решительные действия по устранению потенциальных претендентов на трон Крейг начал в момент, когда сам положил на это место глаз, а тут вдруг на горизонте появились соперники с бОльшими шансами.



>А чью жизнь сломал Си-Си? Нет, он не ангел, многим кровь попортил. Но сломал жизнь? Возможно, я что-то упустила из виду, но конкретный пример припомнить не могу.
>
Про Мейсона вы, кстати, сами писали. Даже теперь, когда он при сказочном (абсолютно согласна!) стечение обстоятельств, стал успешным человеком, это благополучие слишком ненадежно. И Мейсон не застрахован от нового запоя, а его близкие - от страданий. А что там у нас с благоразумно упрятанной в психушку Памелой? Для меня это довольно темная история, но, по-моему, это СиСи позаботился о том, чтобы ее письма не доходили до Мейсона. С семейкой Андраде та еще ситуация... Хотя они ведь - низжая социальная ступень, за людей их можно и не считать Ченнинг еще, которого папочкина власть полностью раздавила... Продолжать?


Про Мейсона я писала, но слишком сильно утверждать, что Си Си сломал ему жизнь. Заложил в него кучу комплексов - пожалуй. Я считаю, что Си Си перед Мейсоном виноват, поскольку именно благодаря ему этот мальчик появился на свет. Он был обязан заботиться о нем, нести за него ответственность, постараться обеспечить счастливое детство. С обязанностями справился весьма плохо, но старт в жизнь он ему обеспечил. И винить Си Си за все нехорошее, что случилось с Мейсоном, тоже не стоит. Мейсон вырос и сам отвечает за свои поступки, удачи и неудачи.
С Ченнингом то же самое.

С Памелой Си Си поступил мерзко, но в психушку она попала по адресу. Иное дело, как все было обставлено. Что же касается препятствованию встреч Мейсона с матерью, то после выяснения всей правды о Памеле я уже не считаю ее такой уж жертвой в том случае. И Си Си и Памела оба хороши. Оба поступали весьма и весьма мерзко время от времени. Жизнь Си Си своей первой жене подпортил, но вот сломала она ее себе сама.

С Андрада Си Си поступил подло. Просто подло.

Впрочем, одну действительно сломанную жизнь я все же вспомнила. Это Сантана. Си Си фактически отобрал у нее Брендона, воспользовавшись молодостью и незащищенностью девушки. Здесь правомочно говорить о ломании жизни, поскольку, с одной стороны, последствия всего этого оказали ключевое влияние на судьбу Сантаны, а с другой, на момент беременности девушка была настолько молода и уязвима, что объективно не могла сопротивляться Си Си. Это уже не взращенные комплексы, с которыми ставшие взрослыми люди могут сами бороться и справиться. Здесь ничего не исправишь.


Ну, разумеется! В приюте Крейг себя сам бросил, лекции о собственной никчемности сам себе в детстве читал,

А разве этим занимался Си Си???
Приют - это трудно, но некоторые и оттуда людьми выходят. Стивен, например. Кстати, речь идет не о наших российских дет. домах, которые фактически стали кузнецами по изготовлению преступников, а о приюте при монастыре в Штатах, где несколько иная обстановка.


из дома Кэпвеллов сам себя вышвырнул...

Убить Мейсона Крейг пытался еще задолго ДО момента расставания с Си Си.



Позвольте! Крейг не собирался занимать место детей СиСи (данное утверждение, насколько мне известно, основано на пьяных бреднях Мейсона), которые, кстати, благополучно свалили со своих плечиков заботу о семейном бизнесе, а спохватились, лишь после того, как уивдели в Крейге, напахавшимся на их компанию, потенциального соперника в борьбе за престол.

Тогда зачем Крейг пытался убить Мейсона и по возможности препятствовал возвращению Тэда? Зачем ему все это, если на их место он не претендовал? Чем они ему мешали, особенно Тэд? Нет, Крейг боялся возвращения Тэда именно потому, что сам хотел заниматься тем, что Си Си готовил сыну.


Но заметьте: Крейг, который уже устал отбивать бесчисленные обвинения в заискивании перед СиСи и недвусмысленные намеки на свою "второсортность", ни разу (ни словом, ни действием!) не подтвердил этих домыслов. Крейг не посягал ни на чьи права, он и вправду был для этой семьи чем-то вроде собаки (никому из своих сыновей СиСи не приказал бы, скажем, скрутить руки Дэшу и т. д.), что и считал высшим счастьем.

Эти "домыслы" оказались близки к истине. Делом Крейг их подтвердил, пытаясь избавиться от сыновей Си Си.
Кстати, по поводу приказов сыновьям. Однажды Си Си приказал Мейсону "скрутить руки" Джо Перкинсу, которого считал убийцей Ченнинга. Помню также, что Мейсон предупреждал то ли Керка, то ли Крейга, что скоро Си Си начнет просить их делать грязную работу. Предупреждения были на основе собственного опыта ( о чем тоже говорилось). К мафии, пожалуй, Си Си сыновей бы не послал, а вот руки скрутить - это запросто. Мейсон этим занимался как минимум однажды.


Тогда еще раз повторяю вопрос: к чему были все эти россказни о том, как бы он хотел иметь такого сына, как Крейг?!

Не знаю. Мысли вслух, поощрение своего рода, комплимент. Си Си хотел приблизить Крейга, но мысли о престолонаследии ему сознательно не внушал. Иначе не могло бы быть с ним никаких задушевных разговоров о Тэде. На такую тупость и Си Си не способен.


Вы извините, но при всей моей антипатии к СиСи, я не считаю его настолько непробиваемым тупицей. В конце коцнов, соорудить столь могущественную империю, под силу только человеку расчетливому и проницательномую, для чего и знание общеизвестных азов психологии (интуиция, по крайней мере) необходимы. Поймите, образ наивного болвана, каким вы упорно хотите выставить в этой истории СиСи, никак не стыкуется не только с самой характеристикой этого персонажа, но и с элементарным здравым смыслом.

Си Си не наивный и не болван в глобальном смысле, но в этой истории дурак дураком. Если он и замечал кое-что, то не заострял на этом внимание, переоценивая себя и готовность других людей безропотно выполнять любую его волю. Такой вывод сделан из того, что Си Си Крейгу доверял и доверял многое. А также не предвидел реакции Крейга на возможное возвращение Тэда и вхождение его в семейный бизнес. Когда кого-то расчетливо используют, откровенно играя на чувствах, то надо обладать еще гораздо бОльшей тупостью и самонадеянностью, чем я сейчас приписываю Си Си, чтобы откровенничать с используемым про такие вещи.
Си Си верил, что Крейгу достаточно места верной собачки и что на большее тот претендовать и в мыслях не будет. А Крейг хотел быть не собачкой, а сыном.


А Крейг... Еще раз подчеркиваю, что его, в отличие от того же Керка, НИКОГДА не интересовали деньги Кэпвеллов, с голоду он бы не помер.

Крейга интересовала жизнь Кэпвеллов, жизнь члена могущественной семьи. У него был своего рода комплекс социальной неуспешности, хотя на самом деле на момент связи с Си Си Крейг добился не так уж мало.


И место Тэда ему, как я уже говорила, не было нужно. Да, Крейг боялся быть выкинутым на улицу после возвращения Тэда (в таком случае получилось бы как раз наоброт - блудный сын Тэд занял бы место Крейга),

Место Крейга? :) Конечно, ненужности Крейг боялся - его бы отодвинули на второй план, а он почти уже выбился на первый, который, вот незадача, вдруг оказался застолблен за лоботрясом-Тэдом только по праву рождения. Или за блудным сыном Мейсоном - тоже по праву рождения (хотя, если разобраться, Мейсон на папочку за свою жизнь поработал никак не меньше, чем Крейг).
Видимо, мы по-разному понимаем, чье и кто занимал место. А проблема стоит так. Есть некое место - заманчивое, довольно высокое, совсем рядом с Си Си. Место правой руки и правоприемника. И его практически занял на время Крейг. Не захватил - заработал. Но вдруг выясняется, что он на нем временно и пользоваться привилегиями сего места так и не сможет (пока он только выполнял обязанности, а вот привилегии в полном объеме еще не получил), а место вскоре может занять другой: Тэд или даже Мейсон. Си Си считал такой порядок естественным и верил (все же верил!), что Крейг это тоже понимает. А Крейг счел это несправедливым. Вот и все. Место рангом пониже Си Си до известных событий у Крейга отнимать не собирался, но оно не устраивало уже Крейга.



Он действительно не хотел возвращения Тэда, который в конце концов приехал на готовенькое,

Тэду повезло родиться сыном хозяина фирмы. Передача управления компанией по наследству, своим, а не чужакам - это абсолютно нормально. Обидно для Крейга, но нормально в обществе.


и не обязан был заниматься розыском.

Обязан, потому что работал на Си Си, потому что выразил согласие проследить за этим. Он имел право лишь отказаться от этого, но обманывать Си Си уже совсем другое дело.


И тот ведь все-таки не маленький мальчик, жизнь которого полностью контролирует властный родитель, захотел бы - вернулся б сам, чему Крейг не собирался препятствовать.

Крейга просили не доставить мальчика домой, а розыскать и дать знать, что Тэд нужен родным. На тот момент ничего не ведающий и не сильно нтересующийся делами семьи Тэд явно не собирался возвращаться, так что и препятствовать ему не было смысла: не в чем было препятствовать. У Крейга не было повода для начала активных действий.
А вот с Мейсоном Крейг начал весьма активные действия, когда подвернулся удобный момент.


Заметьте: именно Тэд - ничего не зная о Крейге, который ему слова плохого не сказал - при ПЕРВОМ же их разговоре задал этакий насмешливо-язвительный тон. То же самое касается и Уоррена ("Откуда у Кэпвеллов такой большой мальчик?!" и всех прочих, которые готовы были сожрать Крейга только за то, что он дерзнул затесаться в "высшее общество".

Обидно, но не достаточно для начала стрельбы по живым мишеням. Я же не говорю, что Крейга не обижали и не унижали. Обижали, унижали, но не сделали ничего такого, что оправдывает последующие действия Крейга. Отомстить Си Си можно было бы попытаться иным способом (через тот же бизнес, зная слабые места Си Си).


Но прежде чем тыкать Крейга его связями с мафией, вспомните знаменитого дона Корлеоне и ему подобных. Кто может обвинить его в отсутсвии принципов?! Больше всего на свете он любил своих детей и, даже НЕВОЛЬНО разрушая их судьбы втягиванием в гангстерскую воронку, готов был биться за них до последней калпи крови. Никого не напоминает?

Крейгу до Корлеоне как до Африки пешком :) А вера в принципы Крейга у меня испарилась в момент, когда он взял в заложники Джину с ребенком.


А Мейсон Крейгу, разумеется, ничего не сделал. Правда он, кажется, напрочь забыл о том, что Крейг спас ему в туннеле жизнь, и в благодарность принимал самое активное участие в травли Крейга, выдавая свои непревзойденные монологи о лизание пяток и грызне ногтей. Кэсси он там вроде бы еще обидел... Или это как, не считается? Мейсон ответил на бескорыстное добро Крейга злом, а зло, как известно, порождает зло.

Болезненная ревность Мейсона хорошо известна :) Но его неблагодарность еще не повод для убийства. Мейсон не сделал Крейгу ничего такого, за что его можно было бы убить. Более того, сама по себе неприязнь между Мейсоном и Крейгом имеет весьма косвенное отношение к попытке убийства. Крейг убирал потенциального соперника. Тактика кукушонка, не более.



И на Уоррена, кстати, именно Мейсон "наезжал", и вряд ли кто-нибудь сумеет доказать то, что назюзюкавшийся Мейсон не был готов убить Уоррена!

Мейсон и Уоррен совершили уйму взаимных наездов, но на момент судебных преследований Уоррена Мейсон свято верил, что тот и есть настоящий убийца, а Уоррен верил в виновность Мейсона в разгроме его редакции. У них и так был повод для драки, а Крейг их откровенно стравливал, подливая масло в огонь и подкидывая ложные факты.
Вину за убийство на Уоррена пытался свалить Крейг, а не Мейсон - Мейсон верил сфабрикованным уликам.


Но почему-то об этом, равно как и о подленькой статье правдолюбца Уоррена (относительно того, что Иден стреляла в Софию), предпочли быстренько забыть, выпустив всю обойму в Крейга. А ведь тот защищал интересы Кэпвеллов, которые Уоррена, как представителя клана Локриджей, зарыть давно мечтали, особенно после выстрела Иден, о котором, благодаря Уоррену, могли узнать все. Крейг в этом случае исполнял роль цепного пса Кэпвеллов.

Почему забыли? Я не забыла, мне активно не нравится Уоррен как раз несоответствием его реальных поступков и рисуемого образа почти святого. Но какое это отношение имеет к попытке свалить на него вину за совершенное убийство?


Ну, о принципах СиСи выше сказано... Методы у них действительно различаются, но только тем, что подлость СиСи маскриуется под благородство, а закидать камнями Крейга не составляет никакого труда.

Закидать камнями Си Си тоже не трудно. У него полно гадких деяний, но действия Крейга серьезнее. К тому же, повторюсь, в случае с Си Си нет ни единого примера, когда он намеренно подставлял и пытался заставить отдуваться за себя невиновных людей.
Кстати, Крейг тоже маскировал свои последние деяния обидой и унижениями со стороны Кэпвеллов.


Если же вы считаете, что у Крейга нет принципов, вы, вероятно, забыли некоторые особо важные моменты сюжета. О спасение Мейсона в туннеле было сказано выше, готовность Крейга отправиться за решетку вместо Келли и его полное пренебрежение собственной жизнью в Новом Орлеане, видимо, просто не запомнились. Что же - бывает... Выборочная память - отличительная черта людей вроде Кэпвеллов, которые готовы каждую секунду напоминать человеку о его промахах, при этом вычеркнув все хорошее.

Я все помню. Я выразилась не совсем верно: у Крейга особых принципов к развязке не осталось. Иначе чем объяснить взятие в заложники Джины и ребенка? Конечно, они не пострадали, но могли и пострадать. Даже из-за того, что попали в такую ситуацию. Уж кто кто, а Джина Крейга не обижала! Но это было уже не в счет. Крейг ее не постеснялся использовать. О каких принципах на тот момент может идти речь? Брать в заложники друзей - это высокие принципы????



Ты изо всех сил стараешься делать добро, а люди замечают только твои проступки", - слова Крейга, между прочим

Если проступок - убийство, попытка отправить заведомо невиновного за решетку и взятие в заложники женщины с ребенком (которая к тому же была другом Крейгу), то да. Даже если все хорошие дела Крейга люди помнят, то что же дальше??? Остальное в их свете блекнет? Не думаю.


Крейг, кстати, так же, как и СиСи считал семью святым.

Считал, но на тот момент семьи в любом виде у Крейга уже не осталось.


Дерек, которого Крейг не выдал полиции, хотя дача ложных показаний тоже чревата последстивями, сфабрикованные улики против Фрэнка Прессмана, вину за которые Крейг взял исключительно на себя, Кэсси, чья дружба и спасла его, если можно так сказать... Крейг не способен на предательство, поймите! Вы считали, сколько раз окружающие все-таки признавали его неоспоримое достоинство - преданность дружбе. Но все-таки его любовь к "семье" была немного не такой, как у СиСи, Крейг, в отличие от него, не стал бы давить врагов без разбора. Помните, его слова в туннеле (к Келли): "Я не могу предать свою семью" . Он не мог предать названых братьев, но и не мог топить Кэпвеллов. Он мучился, выбирал, искал выход... И так было не только с той историей, так было всегда! А теперь, оказывается, у Крейга нет принципов?!?

Еще раз повторю: фраза про принципы относилась к моменту развязки. И тогда особых принципов у Крейга уже не наблюдалось. А раньше, раньше они у него были. Именно поэтому такая резкая трансформация Крейга выглядит нелогичной. Я не знаю, как так может разом все (!!!) пропасть. Поворот сценария был противоречащим здравому смыслу, но этот поворот был и в итоге Крейга показали как раз человеком без особых принципов, подставляющим невиновных и берущим в заложники друзей (Джину).


>Кстати, по иронии судьбы Крейг оказался примерно в той же ситуации, в которой частенько оказывается Мейсон. Мейсон тоже рос в нездоровой обстановке (спасибо папочке, хотя последний не ведал, что творит), у него тоже сильна жажда внимания и одобрения отца. Еще неизвестно, кому было больнее в свое время: сироте Крейгу или Мейсону, который по его собственным словам чувствовал себя чужим в своем доме.

Вот именно - "по собственным словам". Очень наш Мейсон любит в желетку плакаться .


Мейсон любит, еще как. Но в данном случае его слова можно принять на веру: он воспринимал ситуацию так и этого достаточно, потому что он от этого страдал, реально страдал. У нас также есть "показания" Софии, замечавшей в свое время страдания Мейсона. И куча комплексов у Мейсона вышла из детства, как и у Крейга.


А вы знаете сколько Крейга отвергали очередные гости приюта, пришедшие выбрать себе ребенка?! Да, конечно, они не виноваты. Но ведь он тем более не виноват.

Гости приюта - люди чужие. Это разочарования и несбывшиеся надежды, но не отторжение родным человеком.
Впрочем, больно и то, и другое.


И в том, что СиСи, который сына действительно не понимал, и Мейсон, обещавший съесть папочкино сердце , не могли найти общий язык - Крейг тоже не виноват.

А кто его в этом винит? Точно не я. Я говорю, что Крейг и Мейсон во многом братья по несчастью. Ирония судьбы в том, что их комплексы, страхи и желания очень схожи по многим пунктам. Мейсон тоже мечтал о семье, нормальной семье, где его любят.


Он никогда не вставал между СиСи и Мейсоном, как тому хотелось представить, дабы оправдать собственную шкурку.

Не вставал, конечно. Об этом никто и не говорит. Никто Крейга во всех несчастьях Мейсона не обвиняет. Только в попытке убийства.



Ладно, мы сейчас о детстве вроде говорим. Так вот, материальная обеспеченность все-таки много значит. Здесь дело даже не в размере банковского счета...

Материальная обеспеченность играет роль. С этим я не спорю. Но она сама по себе счастье ребенка не составит.
Если судить со стороны, то Мейсону было гораздо легче, но изнутри все может выглядеть иначе. Свою мат. обеспеченность Мейсон принимал как должное и вряд ли особо ценил. Именно поэтому особо легче от обеспеченности ему не было. Роль же играет как раз личное восприятие ситуации пострадавшим. Между прочим, избалованный ребенок порой больше страдает от невозможности получить еще одну, сотую по счету, игрушку, чем неизбалованный от полного отсутствия игрушек.


Понимаете, детей в приюте совершенно не готовят к жизни, у них собственных вещей даже нет.

Вещи (одежда) общие. Они выбирают на определенное время себе одежду из некого общего фонда, потом ее туда возвращают. В более взрослом возрасте что-то свое появляется, но по мелочам. Появляется возможность что-то купить. Не знаю только, дают ли детям деньги просто так или предоставляют возможность заработать. Хотя о больших деньгах речи не идет. Но это на примере одного из отечественных детских домов, причем пример многолетней давности. В дестсве я отдыхала в лагере и у нас был отряд детдомовских ребятишек. От них все это и знаю.



Хотя, конечно, зачем ему хвататься за оружие? Он нашел себе другой способ выплеснуть отрицательные эмоции - алкоголизм. Крейг как-то не додумался А представляете, сколько страданий перенесли близкие Мейсона (Джулия, Саманта) из-за его пьянства? Ни в чем ведь не повинные люди...

Если бы Крейг додумался, многим было бы легче, а Амадо остался бы жить.
Мейсон отцу пакости тоже делал, но не такие. И разница есть.



>Не смог справиться со своими проблемами - sorry, но это не дает ему право на снисхождение.

А это, по меньшей мере, жестоко.


Это нормально. Вот если бы умирающий от голода стащил еду, а к нему не проявили бы снисхождение и осудили наравне с тем, кто ворует ради удовольствия - это было бы жестоко. Но я говорю об убийстве, совершенном не ради выживания. Если проявлять здесь снисхождение, то будем иметь лиц, уверенных в собственной безнаказанности. И некоторые будут этим пользоваться.



И никакой детдомовец лично в моих близких стрелять не станет, потому что, они, к счастью, не такие, как Кэпвеллы.

Поймите, что нельзя ручаться за всех людей, которых даже не знаете! И походить на Кэпвеллов необязательно, чтобы стать мишенью. Мало ли, кому и что не понравится. И не только детдомовцу. Но с момента покушения на убийство уже не будет иметь никого значения, где рос этот человек - в семье или детском доме. Ответственность одна, определяется обстоятельствами конкретного дела, а не конкретного детства. Психологическое состояние учитывается в той мере, в которой это предусмотрено законом, учитывается тоже для всех. Все равны.



А кое-кто из моих близких сам из детдома. И вообще я многих детдомовцев знаю, так что лучше не надо на эту тему.

Думаю, тему действительно лучше оставить. Тем более, что я того не желая, задела уже личные чувства. За это извиняюсь.

Могу также сказать, что существует печальная статистика (по нашей стране) преступлений среди выходцев из детского дома. Виновато, естественно, в первую очередь государство, создавшее такие условия. Но если проявлять снисхождение только на основании того, где рос человек, а не на основании обстоятельств дела, то в итоге мы получим еще больший разгул преступности.
А нормальным людям, выросшим в детском доме, поблажки в такищ вещах абсолютно не требуются. Они ими не воспользуются.


Кстати, неизвестно, как каждый из нас повел бы себя на месте Крейга или Дерека. Это нельзя представить, это можно только знать. Или не знать.

Конечно, неизвестно. Но мы же говорим не о нас. Опять же, Дерек был не совсем вменяем, так что взять с него нечего.




И все же я настаиваю на том, что СиСи ЗНАЛ, какие связи пустит в ход Крейг! Дело Дэша ну никак не вписывалось в рамки бизнеса и, соответственно, решение этой проблемы не входило в прямые обязанности Крейга.

По отношению к Дэшу? Си Си и не задумывался над тем, как именно будет решена проблема. Но допустить мог все.
А возражал он потом только против того, что ряд действий навредил Катрин. Его это волновало, а не чистоплотность Крейга в остальном. Однажды Си Си просил Мейсона избавиться от Джо. Просьба из того же разряда.


Помните, как СиСи его открытым текстом просил к мафии за помощью обратиться, чтобы те выяснили, кто Мейсона подстрелил? (Вот парадокс был ) Или здесь СиСи тоже совсем не то имел в виду?

Во-первых, в данном случае как раз нет ничего противозаконного. Речь о получении информации и все. Во-вторых, Си Си не упрекал Крейга в связи с мафией по его же собственному поручению. Его совсем другое не устроило.



А свалить на Крейга можно? Ну, Крейгу же даже выгодно не было возвращаться к прошлому! Он столько сил положил на то, чтобы порвать с мафией! "СБ" никогда не была прямолинейна, в ней мало что четко говорится зрителям. Но в данном случае намеков было больше, чем достаточно.

Все мыльные сериалы прямолинейны ровно настолько, чтобы необходимые для знания зрителями факты доводились до них почти прямым текстом. Это закон жанра. Если бы нужно было показать, что виноват Си Си - это бы показали и вложили бы нужные обвинительные слова в уста Крейга. Я допускаю, что пропустила что-то, так как серии пропадали из-за профилактик. Но если этого не было, то остальное уже из области домыслов.
А поведение Крейга под конец стало нелогичным и необъяснимым. Вина сценаристов.



>Скажем, если девочка принимает ухаживания мальчика, но потом его претензии на нечто более серьезное отвергнет, а мальчик после этого покончит с собой, то девочку ни один суд виновной не признает С Крейгом похожая ситуация.
>
Не вижу связи, если честно
Вообще я не запихиваю СиСи в тюрьму, а как раз хочу подчеркнуть то, насколько законы, написанные на бумаги, могут отличаться от законов моральных. СиСи просто-напросто отшил Крейга, вдоволь наигравшись. А с Келли, кстати, которая больше на девочку из вашего примера похожа, у Крейга была совсем другая ситуация, он ей мстить не собирался. Чувствуется разница.


На Келли я не намекала, хотя Крейг и ее был готов убить. Си Си раздавал Крейгу авансы, а потом дал понять, что сыновья, даже блудные, все же ближе и дороже.



Это не тупость. Это махровый эгоизм, который еще бессердечием называется.

И то и другое вместе. Тупость тоже была, так как подобное поведение в итоге приводит к наличию врага вместо преданной собачки. Не понимать это - тупость.


И, потом, разговоры о Тэде СиСи вел уже после своих хвалебных од Крейгу, когда тот уже был предан их семье и готов был выполнить любое поручение, лишь бы его не выставили за дверь. СиСи его, если на то пошло, уже "поматросил". И в остальном (использование преступных связей Крейга, вышвыривание его после неудачи), как я уже говорила, СиСи действовал вполне продуманно.

Непродуманным было дать Крейгу такие авансы, какие дал Си Си. А потом ждать, что он смирится с истиным положением вещей. Не было бы авансов, не шла бы речь про "поматросил".
______________________________________________________________________________________
Фото/изображение с Телесериал.com Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты... Фото/изображение с Телесериал.com
 

#30
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:

Знаю про таблетки. Но лишать прав в любом случае должен суд . А не Си Си Кепвелл. Фраза “Не позволю даже видеться” точно была произволом. Для такого необходимо очень много очень серьёзных доказательств.
А с Кепвеллами ребёнку лучше бы не было. Я отлично помню эпизод с маленьким Брендоном (ещё Коллом), мнущим фотку СиСи . …И то, что забравшая его себе Сантана, после свадьбы с Крузом, первым делом обнаружила в чемодане ребёнка фотографию Джины, тоже помню.
К тому же, до того, как Си Си вообще решил Брендона в семью вернуть (после того, как сам же насильно заставил Сантану отказаться), ребёнок тихо-мирно жил с мамой и её ныне покойным мужем, кажется, того звали Стокман, и проблем не было. Никаких.



В истории с Бренденом Си Си вел себя мерзко почти от начала и до конца. Но именно на тот момент, если бы я была судьей, я бы мальчика матери не оставила (но оставила бы право свиданий). На своем-то месте я знаю и тогда знала, что Джина для Брендона горы свернет, но судья это знать не мог. Позиции Джины были откровенно слабыми, ей бы иным заняться следовало: долечиться (чтобы иметь доказательства, что она здорова) и найти работу. Тогда по крайней мере свидания с ребенком ей ни один суд бы не запретил.
Оставить за собой основную опеку на тот момент шансы были невелики. Если не ошибаюсь, у них есть совершенно идиотский закон, согласно которому при решении вопроса об опеке немалую роль играет виновность разводящихся сторон. То есть если мама ходила на лево, ребенка при прочих равных очень даже могут оставить папе. Маразм, конечно! Что ни говори, но в большинстве случаев маленькому ребенку жить будет лучше с мамой. Природа так устроена, что малышам мама нужнее и важнее. Получается, что наказывают не только загулявших супруг, но и невиновных детей :(



К тому же, до того, как Си Си вообще решил Брендона в семью вернуть (после того, как сам же насильно заставил Сантану отказаться), ребёнок тихо-мирно жил с мамой и её ныне покойным мужем, кажется, того звали Стокман, и проблем не было. Никаких.

Стокман умер, а Джина сама старалась женить на себе Си Си изо всех сил. Даже беременность использовала. Приложи она поменьше стараний в этом направлении, обошлось бы ей дешевле в итоге.



Но Майкла (хотя бы!) судили и оправдали, а Иден даже плохой девочкой никто не назвал

Она же не попала. Стрельба по стенам в собственном доме (доме сестры) не нарушает закон :)
Если серьезно, то в тех условиях выстрел попадал под определение самообороны. Попытки убийства там с ее стороны не было. Отсутствие же попадания отменяло разбор полетов: не было необходимости изучать, допустимой ли была самооборона.



Кажется, был ещё один взрыв на буровой, давно. Я плохо помню 85-й, но, кажется, Мейсон и Уоррен (тогда ещё Дэвис и Нельсон) приводили к Си Си какого-то некогда работающего на вышке мужика, который показывал Си Си обезображенную пожаром руку . Тогда же, если я ничего не путаю, оказался парализованным человек по имени Бен Джиллис на жену которого были виды у Уоррена, но та не могла инвалида бросить.


Было дело. Там халатность кого-то из работников выявилась. Си Си, как хозяин, заплатил компенсацию в итоге. А судить (в смысле уголовной ответственности) там надо было конкретных виновников. Может и судили.



Вспомним злополучную историю с убийством Рауля. Как тогда Си Си про Бобби сказал? Не помню дословно, но смысл в том,что если тот добровольно сдался, то пусть хоть всю жизнь сидит. Си Си тогда ясно дал понять, что он плевать хотел на виновность-невиновность Роберта, а он за решёткой его вполне устраивал.

И все же Си Си верил в виновность Бобби. Как верил потом и в виновность Джо.


Про Крейга и его неоценённые поступки Даша совершенно правильно написала

Правильно, но это не отменяет всего остального.
С Крейгом сценаристы таких дел навертели... Из героя в конец сделали монстра. Мейсона спасал - его же убивал, Келли спасал - ее же готов был на тот свет отправить.


А помните, как возмущался Си Си, когда Келли переделала своё завещание в пользу Джеффри, отписав тому всё состояние. Помолчим о том, что деньги Келли – это деньги Келли, и не дело Си Си, кому она их завещает

По большому счету да, но бОльшая часть этих денег досталась ей от папочки :) На тот момент Келли работала вовсе не там, где можно было заработать действительно значительные суммы.



Кстати, за Ричарда Келли тоже не так уж невиновна. Пусть она не знала о его болезни, но о том, что она соблазнительная девушка она знала. И что Ричард по возрасту не так уж молод, чтобы кувыркаться, тоже. А ведь более активно в любовной сцене Келли и Ричарда вела себя именно Келли. Она что, жить без него не могла? Очень даже могла.

Устают мужчины при сексе, как я понимаю, не столько от побочных телодвижений, сколько от основных. :girl: А они, основные, у всех одинаковы и с молодыми, и с пожилыми. Интенсивность длительностью и частотой повторения актов определяется, а до этого с Ричардом не дошло :) :) :)
Что же теперь, пожилым мужчинам сексом не заниматься???? Напротив, говорят, что седина в бороду, а бес в ребро. Не, Келли хронически не везет с кавалерами :)


А ещё Кэсси, кажется, фильм братику Стивену сожгла.

Возможно, что именно она также заявила на Итана и способствовала повторному заключению под стражу Дерека. Хотя этот вопрос остался открытым.


Про бегающего за Уорреном с пушкой Мейоном уже говорилось . Кстати, Уоррен разве дождался от Кепвеллов компенсации за моральный ущерб или хотя бы извинений? Вроде они начали запросто здороваться с ним, будто это не они до этого долго ежедневно нападали на него .

Так это и есть компенсация! С ним начали здороваться :) Чего же более??? :)



______________________________________________________________________________________
Фото/изображение с Телесериал.com Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты... Фото/изображение с Телесериал.com
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей