Перейти к содержимому

Телесериал.com

По кому тюрьма плачет

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55
#11
Фанатка Даша
Фанатка Даша
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 31 Авг 2001, 18:01
  • Сообщений: 698
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (Джина)
Ладно-ладно, Телеман, Джина по своей сути не может быть правильной :no: Только если бы ее в тюрьму отправили - представляешь, какой скучной жизнь бы стала? :cry:
Хорошо, согласна, что ранняя Джина действительно была похожа на злодейку, хотя я те серии практически не помню :no: :( и о попытке убийства СиСи со всем таким прочим знаю довольно мало. А про роман Джины с Мейсоном :love: я в "Дневнике" читала. Ты знаешь, там такая Мейсоновская тягомотина страниц на пять разводится о том, какая Джина естественная, и насколько ее козни безобидны по сравнению с фальшивым миром Кэпвеллов :evil: :evil: . Я не знаю, как там в начале было, но более поздняя Джина такой характеристике, на мой взгляд, полностью отвечает :yes: .
Ну, историю с Келли в психушке я помню... Так Джина ведь благое дело сделала - подлечиться девочке помогла :tease: . А СиСи что, сломался бы, плати он за Ченнинга? Сколько его внебрачных детей без папочкиных алиментов выросло! :tease: И вообще Джине все простить можно за любовь к детям :yes: .

 

#12
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3618
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет (София)
У Софии, конечно, грехов много: главный тут даже не убийство Ченнинга, на мой взгляд, а взрыв на буровой.

>>шалостями по сравнению с преступлением убийцы Софии (какое ей там оправдание за Ченнига нашли? Не в своем уме она была вроде? Ну-ну...

Что касается убийства Ченнинга, то тут все не так просто. Нельзя считать это убийством первой степени. Максимум - это убийство по неосторожности. И там дело было не в том, что София была не в своем уме.

Я не знаю, Даша, помнишь ли ты ту историю, но события происходили так: София вернулась в дом Кепвеллов. Она хотела отомстить Лайонеллу за то, что он сбросил ее в воду с яхты (только давайте придерживаться первоначального, так сказать "классического" хода событий, а не того бреда, который придумали в 1991 году, когда Иден сходила с ума. Там, мне кажется, не Иден с ума сошла, а сценаристы :angry :) Итак, София пробралась в дом, в кабинет СС. Она хотела попугать Лайонелла, нашла тот самый знаменитый пистолет и разрядила его. Однако затем в кабинете побывал СС, он, увидев пустую обойму пистолета, снова зарядил его. Этот момент и стал роковым. Во время приема София послала записку Лайонеллу: "Come to the study now!", но ее почему-то передали Ченнингу. Когда он вошел в кабинет, София направила на него пистолет и произошел выстрел (этот момент есть в видеоархиве).

Вот, как все было. Эти события описывались в самых первых сериях, показанных у нас в январе 1992 года.

Кстати, дело против Софии закрыли намного позже - когда помощником прокурора был Стив Бассет.

 

#13
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:

Лечил, но также насильно удерживал в плену, поэтому основания так себя вести в том случае у Иден были. А шарахнула она его в допустимых рамках: он же очухался. Значит, о превышении средств самообороны речь не идет.


Допустим. А зачем забирать всю еду, деньги и запирать дверь снаружи? А то, что она бросила пришибленного Кейна в уединённой хижине и не вызвала помощь - уже статья. Та же история с Раулем Мондрагоном. Там наш ангел Иден не удосужился даже пульс у человека проверить. Может, жив бы остался, если б она это сделала...

В принципе, там много кто кого время от времени по голове шарахал А уж за незаконное проникновение в различные помещения точно можно привлечь 99% населения!

Ага, так, значит! Это норма жизни? Но ведь речь шла о ненаказанных преступлениях, а разве это не они?!


Не было и при том ходе событий не могло быть, потому как доказывают что-то на суде, суд признает или не признает обвиняемого виновным и выносит приговор. Флейм заключила сделку и избежала судебного разбирательства. В то же время сам факт заключения подобной сделки означает согласие с выдвигаемыми обвинениями, имеющее юридическую силу. Имело место чистосердечное признание. Иначе получается ситуация, что на бойню отправляют невиновного.


Флэйм могла сто раз при свидетелях признать свою вину, но НИКТО не мог бы быть уверен, что это её пуля убила Роберта! Иден тоже признавалась, но ведь это не доказательство.Кстати, до этого случая с помощью властям был суд, и Флэйм оправдали. Не за убийство, правда - за похищение Роберта. Но тоже ведь "неоплаченное преступление"!

М-да. И это пишет рьяная поклонница Флэйм....

Тогда привлекли другого человека. И за другое.
Объективно же Кэпвеллов привлечь было не за что. Они Кэсси не избивали и не совершали ничего такого, что относится к child abuse.

Тут было невнимание к ребёнку! Приведшее к тому, что жизнь его подверглась опасности. Кроме того, налицо различное отношение к своим детям и приёмному. Так что тут я с Дашей согласна - таких детей забирают назад в приют.

И вот ещё вспомнила ненаказанных. Правда, Куинна вспомнили до меня. Но никто почему-то не упомянул Мейсона, стрелявшего в Уоррена и позже охотившегося за ним в Алькатрасе (и тоже стрелявшего). В первом выстреле вина Крейга такая же, как вина Си Си в наездах на Дэша или смерти Ченнинга.
Наконец, как насчёт Августы, "заказавшей" мужа и пытавшейся руками киллера убить Роберта? Это уж точно не шуточки. Между тем никакого наказания эта особа не получила!


 

#14
Teleman
Teleman
  • Автор темы
  • Главный Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 16 Фев 2000, 23:57
  • Сообщений: 3618
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Пол:
>>Флэйм могла сто раз при свидетелях признать свою вину, но НИКТО не мог бы быть уверен, что это её пуля убила Роберта! Иден тоже признавалась, но ведь это не доказательство.

Я считаю, что дискуссия о том, кто на самом деле убил Роберта, никуда не приведет, хотя бы потому, что вся эта история с убийством высосана из пальца и притянута за уши. Там ведь концы с концами не сходятся на целую милю! Начинать тут надо с того, что вообще непонятно, как Квинн и Роберт поменялись местами: в тех условиях этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.

Если попробовать абстрагироваться от этих неувязок, то в сухом остатке получим следующее: Иден стреляла в Квина, а Флейм убила Роберта. (Таня, это твоя фраза, кажется ;) ).

Разница тут в том, что Иден защищалась - у Квинна был пистолет (в тот момент это еще "был" Квинн), а Флейм хотела убить Квинна. Всмомним, что тогда было: Келли и Иден внизу, а Роберт и Квинн "разбираются" наверху. Шум. Иден поднимается наверх и видит Квинна (это опять же был Квинн - в белой рубашке и костюмных брюках, в отличие от Роберта, который был в тюремной робе и вряд ли сразу побежал бы переодеваться). У Квинна в руке пистолет, который он успевает вскинуть. Иден стреляет. Классическая самооборона.

А вот зачем туда явилась Флейм, если не для того, чтобы отомстить Квинну?

Что касается того, чья пуля убила Роберта, то тут разве нет ясности? Я этого не помню: баллистическую экспертизу не проводили?

 

#15
Долли
Долли
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Контролируемые
  • Регистрация: 31 Июл 2000, 11:02
  • Сообщений: 5471
  • Откуда: Нижний Новгород
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет
Ну конечно Главный Рецидивист в СБ - это Мой Очаровательный Злодейчик КЕРК!!! :cool: В местах не столь отдаленных Он уже бывал, но каждый раз возвращался на свободу - Его ничто не могло остановить!!! :no: Хотя все Его многочисленные преступления были оправданы желанием отомстить - причем тем, кто сам далеко не безгрешен!!! :evil: Да, Его деяния незаконны, но справедливы!!! Но КЕРК живет по своим законам, которые построены на верности, чести и справедливости, а не на подлости, лжи, изменах, предательствах и обманах - и Он готов уничтожить мир, но восстановить справедливость!!! :cool: Поэтому Он и стал Преступным Гением СБ, и никто с Ним не сравнится!!! :cool: :love:

 

#16
Светик
Светик
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Сен 2001, 19:06
  • Сообщений: 6218
  • Откуда: Московская область
  • Пол:
И "доведение человека до ручки" сроком от 10 лет тоже не мешало бы придумать.

Подобной статьи в изложенной формулировке быть ни в одном нормальном законодательстве не может. Иначе на ее основании можно всех граждан пересажать У каждого человека своя "ручка". На кого-то достаточно всего-навсего косо посмотреть. В неустойчивости психики Крейга Си-Си не виноват и последствий он предвидеть не мог.


Мог :yes: . Он отлично знал, что Крейг сирота :cry: и что кроме них у него никого нет. И что Крейг выполнит всё, что скажут, за всего лишь хорошее к себе отношение :unhappy: . Тут просили не ударяться в моральные ценности :look: , но, знаете, одно дело – просто пройти мимо бездомной собачки, а другое – приласкать, накормить, а потом наиграться – и вышвырнуть. Ещё и пнуть при этом :evil: :cry: . С Крейгом так и сделали. Жаль, что не существует закона, карающего за подобное. Хотя, кажется, где-то в древности это считалось самым тяжким и непростительным преступлением :evil: :warring: и называлось “Обман Доверившего Тебе”. Жаль, что это больше не наказуемо :cry: :cry: .

как расценивать поведение малолетнего алкоголика Мейсона, который даже взрослых на помощь Кэсси не позвал, а вспомнить о том инциденте в туннеле соизволил только через 20 лет, когда для него паленым запахло? Преступное бездействие это, между прочим
>
>Возможно, но там много неясных до конца деталей. Учитывая же, что речь идет о ребенке, а к детям у закона подход другой, возможность привлечь Мэйсона за преступное бездействие весьма и весьма сомнительна
Там надо приёмных родителей привлечь! За то, что у них детки на другую сторону света сбегают. Лишить родительских прав



Родительских прав Кепвеллов :evil: точно надо было лишить лет этак …дцать назад :warring: . Судите сами. ИХ РЕБЁНОК Мейсон к подростковому возрасту стал алкоголиком :cry: :cry: . Тот же Мейсон с Кэсси (они ведь тогда уже отвечали за Кэсси?) оказались в тонелле, где то и дело что-то рушится. Далее ИХ МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ– Ченнинг :boy: и Иден :girl: (Иден 8лет, Ченнингу, значит, около 10-ти) - самостоятельно плавали в открытом океане :shocked: . (когда они ту роковую сцену с Софией и Лайонеллом увидели). Это опасно даже для умеющего плавать взрослого :cool: , а уж детям, я по крайней мере так думала, вообще в воде при отсутствии взрослых рядом делать нечего :warring: .
О желательном лишении прав Круза :cool: , устраивающего на пару с Келли оргии в доме, где есть двое маленьких детей :boy: :girl: и «забывающего» а) закрыть дверь и б) – что вообще детям надо в школу :tease: я уже писала не раз, кажется…


Про остальных "безнаказанных" я бы не стал говорить: существуют вещи, которые подразумеваются. Нельзя же все показать: как Кортни судили и что там потом с нею сделали... Полагаю, что она в тюрьму отправилась, как та же Марша.


Погодите… Мадлен издевалась над сестрой сколько та себя помнит :cry: . А Кортни один раз сорвалась. Да, это закончилось убийством :dead: . Но тут тоже было типичное «доведение» :evil: . Так что не знаю, что с ней сделали, но на аффект точно списать надо. Или вообще не поднимать дело. Помнится, братья Бредфорды :boy: :boy: его замяли.


Убийца тот, кто убил. Хотя в том случае Иден не стала убийцей лишь благодаря удачному стечению обстоятельств.

А там не доказали, кто убил, кстати! Там просто действительно свалили вину на Флэйм, потому что она так удачненько призналась при свидетелях. Но Иден тоже признавалась. Просто Круз это скрыл. Кто же конкретно из стрелявших попал в Роберта - доказано не было


А она виновна, даже если бы было доказано, что она не попала! Она ведь стреляла и могла попасть :angry: :cry: . А что сознались :talk: – так вот ведь штука, полицейский Круз любил Иден; :love: , а полицейский Майкл увлёкся тогда Флейм :girl: . Это, конечно, даёт полное право девочкам пострелять :tease: , а что Роберт под пулю повернулся – ну так это же мелочи, кто просил с пистолетом где не надо гулять :dead: ?
Куинн, конечно, тоже хорош – после всего, что натворил :evil: , полетел в Испанию :lol: . Ах, да, он у нас Келли полюбил :shocked: . И она простила ему все издевательства над его братом :unhappy: и её бывшим :boy: и обеспечила вылет из страны. В принципе, за Бобика :boy: надо было бы привлечь всю троицу – Куинна, Иден и Флейм :evil: :evil: :evil: . Но у Куинна с Флейм ещё хоть какие-то проблемы из-за этого возникли – пусть легко отделались, но хоть как-то плохо им было :unhappy: :unhappy: Не знаю, как это оправдывает в глазах закона, но в моих – хоть как-то :unhappy: ……А когда было плохо Иден :look: ? Нет, она у нас хорошая девочка :girl: , и её надо пожалеть. Даже когда стреляет в бывшего возлюбленного или в собственную мамашу :evil: .
Кстати, та же Иден :girl: ещё воровать любила. Дважды – на Сиренос с Робертом :love: и ещё в Европе с Андре :boy: :girl: . Тоже не самое законное занятие :warring: . Ну, ладно, к Бобику никаких претензий :no: – чего ещё ждать от рано осиротевшего парня :cry: которому и при жизни предки :evil: ничего хорошего не дали :cry: ? Воровать – это ещё лучшее, что он мог, жить-то надо было… Что там случилось в жизни Андре – честно не помню :look: А Иден чего не доставало? Уж она-то всё могла купить :lol: . Ах да, помню, это неинтересно. Так это опять ёё психологические выверты :unhappy: ? Тогда возвращаемся к пункту о родительских правах :look: – Кепвеллы не знали, что больных детей лечить надо? Тем более, что на Сиренос Иден было 17 – в этом возрасте человек ещё считается несовершеннолетним :girl: .И Кепвеллы должны были следить за дочуркой.

Ну выходит почти по всем тюрьма плачет. Но больше всего все же по Джине. Кстати, Телеман, она покушалась на убийство трижды - дважды на СиСи: отключение системы - это раз, но была еще попытка ввести смертоносную дозу чего-то шприцом, который она выкрала из сумки Макормика, через пару дней после возвращения в дом Кепвеллов.

И это после того, как Си Си пригрозил забрать её ребёнка и даже запретить ей видеть с ним на том лишь основании, что так захотела его левая нога :angry: :cry: :angry: . Да, это не оправдывает, что по её вине Келли в психушке была :unhappy: и Сантана наркоманкой стала :unhappy: , но… Тут опять-таки «доведение» :cry: . И ещё насчёт «ранней» Джины. Именно она, то есть Джина в исполнении Линды, заявила Си Си перед комой: «Возьми назад деньги, драгоценности :yes: … но я заберу Брендона :boy: ». Не ручаюсь за точность, но что-то в этом духе. И что сказал всемогущий Си Си :evil: ? «Тебе не позволят даже видеться с Брендоном :angry: !». :angry: :cry:
Может, будь Джина поумнее, она схватила бы Брендона :love: в охапку и бегом подальше от этой семейки :evil: :evil: . Ну, что ж, умной она не была. Но осуждать за готовность перегрызть глотку любому за своего ребёнка :love: :boy: :cry: – это уж извините, но я не могу.

Допустим. А зачем забирать всю еду, деньги и запирать дверь снаружи? А то, что она бросила пришибленного Кейна в уединённой хижине и не вызвала помощь - уже статья. Та же история с Раулем Мондрагоном. Там наш ангел Иден не удосужился даже пульс у человека проверить. Может, жив бы остался, если б она это сделала...

А зачем? Она потом скажет, что испугалась - не догадалась – убежала и вообще ей было не по себе. И все её утешать начнут… :shocked:

Исправлено автором 01 Ноя 2002, 01:56
 

#17
Танек
Танек
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 05:28
  • Сообщений: 5402
  • Откуда: Россия , Тверь
  • Пол:
Я считаю, что дискуссия о том, кто на самом деле убил Роберта, никуда не приведет, хотя бы потому, что вся эта история с убийством высосана из пальца и притянута за уши. Там ведь концы с концами не сходятся на целую милю! Начинать тут надо с того, что вообще непонятно, как Квинн и Роберт поменялись местами: в тех условиях этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.

Я с этим не согласна, это НЕ БЫЛО объяснено, но это МОЖНО объяснить при желании. Говорилось о сценариях не раз. Самый простой вариант - Куинн заставляет Роберта поменяться с ним одеждой под дулом пистолета. Почему этого НЕ МОГЛО быть? Если фантазировать дальше, получается драка -> борьба за оружие -> попадание оружия в руки Роберта -> бегство Куинна -> столкновение в тёмном коридоре уже снова вооружённого Роберта с Иден -> выстрел :dead: :cry: :angry: :surprised: :shocked:
А фраза действительно то ли моя, то ли Лены :tease: , по-моему, всё же её.

Разница тут в том, что Иден защищалась - у Квинна был пистолет (в тот момент это еще "был" Квинн), а Флейм хотела убить Квинна. Всмомним, что тогда было: Келли и Иден внизу, а Роберт и Квинн "разбираются" наверху. Шум. Иден поднимается наверх и видит Квинна (это опять же был Квинн - в белой рубашке и костюмных брюках, в отличие от Роберта, который был в тюремной робе и вряд ли сразу побежал бы переодеваться). У Квинна в руке пистолет, который он успевает вскинуть. Иден стреляет. Классическая самооборона.

Да! И всё же это не снимает возможности попадания в Роберта именно пули Иден. И вообще, на мой взгляд, для самообороны ыбло достаточно предупреждающего крика. Так что - превышение пределов неолбходимой самообороны. Плюс введение следствия в заблуждение. Сокрытие улик. Так?
С Флэйм, с её мотивами всё ясно. Ей там, кжется. потом чуть ли не состояние аффекта приписали, хотя какой уж тут аффект - выбралась из клетки, протопала в ливень 20 (!!!) миль по шоссе, спряталась, выстрелила, попыталась подставить Келли, вернулась и скрыла следы того, что открывала клетку!

Что касается того, чья пуля убила Роберта, то тут разве нет ясности? Я этого не помню: баллистическую экспертизу не проводили?

Какая экспертиза? Они посеяли пулю раньше, чем нашли пистолет :tease: . Был известен лишь калибр, а он совпадал у пистолетов Иден и Флэйм (вообще-то пистолетов было три, и все вроде 38 калибра. Один у Куинна, один у Флэйм и один у Иден. Один из них так и не нашли, кажется :tease: )

Про Круза и Келли Света правильно вспомнила.
А как ещё насчёт:
- Мейсона, державшего в заложниках и путём угроз вынудившего написать компрометирующие его бумаги МакКормика
- Энджелы, управлявшей автомобилем в нетрезвом состоянии, что привело к тяжким последствиям, и вводившей после этого в заблуждение следствие
- Си Си и Памелы, убивших Хэла и опять-таки скрывающих улики (тело)
- Джулии, похитившей Дэша Николса


Никто из них, насколько я помню, за свои поступки никак не отвечал!

 

#18
Fabio
Fabio
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 10 Апр 2000, 11:32
  • Сообщений: 438
  • Откуда: Azerbaijan/Germany
  • Пол:
Re: По кому тюрьма плачет
Да, Телеман, про Мишель я тоже был в курсе.
А вот насчет Кортни все же не согласен. Да правильно есть вещи которые просто подразумеваются. Но в случае с Кортни ведь вообще не было ни какого намека, о том что она попадет в тюрьму, или её вообще будут судить или даже подозревать. Ничего такого не было насколько я помню, она просто испарилась. И в принципе они это хорошо сделали. Во-первых, ведь не все (далеко не все!)преступления расскрываются (придача реализма). Во-вторых, скорее они оставили Кортни про запас, авось понадобилась бы позже.


Tapes King
 

#19
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:
А в ТиДжея СиСи из ружья разве не пулял? Это не утверждение, а вопрос Я те серии очень плохо помню, но вроде было что-то такое...

Честно говоря, я этот момент совсем не помню. Если было, то привлечь надо, но вряд ли там была именно попытка убийства. Кстати, Минкс из подобного оружия стреляля как-то на досуге в Си-Си... Еще одна преступница!



А если заняться простой арифметикой, то на счету СиСи сломанных жизней куда больше, чем у Крейга.

Сколько сломанных или изрядно усложненных жизней на счету у Крейга, мы не знаем. Большая часть его деятельности осталась за экраном, но она связана с мафией, что уже само по себе о многом говорит. Причем, если товарищ Крейга Бобби занимался финансовыми проблемами, то на Крейге тогда лежала в основном менее интеллектуальная работа. Вспомните, как Крейга посылали уничтожить того же Роберта. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять: на такие задания посылают людей, занимающихся как раз подобной работой.

А чью жизнь сломал Си-Си? Нет, он не ангел, многим кровь попортил. Но сломал жизнь? Возможно, я что-то упустила из виду, но конкретный пример припомнить не могу.

И уж точно не Крейгу - Крейг сам себе жизнь сломал.


Я не предлагаю сажать в тюрьму за предательства, не попадающие под уголовные статьи,

Если предательство относится к Крейгу, то Си-Си не виноват в том, что Крейг вознамерился заменить ему сыновей и занять их место. Ошибкой Си-Си было вводить Крейга в семейный круг, но Си-Си - не психолог и не знал, что творится в голове у Крейга. И если бы не некоторые известные события, Си-Си Крейга не выставил бы. А отдавать ему место того же Тэда он никогда не собирался. Здесь Крейг сам себе придумал сказку и поверил в нее. Си-Си его ценил, но не так, как этого хотел бы Крейг.


а просто хочу сказать, что СиСи в действительности гораздо более опасный человек

Опасный, но не как Крейг. Даже безотносительно закона. У Си-Си суровый нрав и тяжелый характер, но для него в жизни есть святые вещи, есть принципы, которые он не станет нарушать. Он беспощаден к врагам, но никогда не позволял себе губить невинных людей (сознательно по крайней мере). А Крейг... Ладно, Си-Си и Мейсон - враги (кстати, а что такого ужасного ему сделал Мейсон?), а подставить Уоррена и сломать ему жизнь просто так, даже не из мести - это как?

Нет, Крейг гораздо опаснее, потому что человек без принципов по определению опаснее человека с принципами. И метода Си-Си не идут в сравнение с методами Крейга.



И вправду удобно. Для СиСи. Не будем, наверное, вдаваться в подробности... Про психологию сирот много всего написано. В детстве, например, такие ребята откровенно хотят понравиться взрослым (это даже в "СБ" сто раз говорилось!), а среда детского дома, отсутствие всякого понятия о семейных отношениях, как известно, серьезно затормаживают социальное развитие. Таким образом, такие дети почти всегда неадаптированы ко взрослой жизни, гораздо более ранимы, вследствие чего привязываются к обратившим на них внимание людям почти так же сильно, если бы это были их потенциальные родители, безотчетный поиск которых часто не заканчивается никогда. Да, другой человек, оказавшийся на месте Крейга, не воспринял бы пренебрежительное отношение к себе СиСи, настолько болезненно. Но преданность та феноменальная преданность Крейга, готовность выполнить любое поручение СиСи, были следствием не испорченности, а именно этой повышенной чувствительности, с детства невостребованной жажды внимания. И это не оправдания любимчка, а простая психология.

Согласна, полность согласна, но это именно психология, в которой Си-Си не специалист. Если бы он мог понять все это, то наверняка вел бы себя иначе. Хотя бы ради несоздавания проблем себе и своей семье (а семья для Си-Си святое). Он этого явно не понимал.
Кстати, по иронии судьбы Крейг оказался примерно в той же ситуации, в которой частенько оказывается Мейсон. Мейсон тоже рос в нездоровой обстановке (спасибо папочке, хотя последний не ведал, что творит), у него тоже сильна жажда внимания и одобрения отца. Еще неизвестно, кому было больнее в свое время: сироте Крейгу или Мейсону, который по его собственным словам чувствовал себя чужим в своем доме. Если забыть про быт и материальную обеспеченность, то Мейсону, возможно, пришлось хуже: если Крейга родители отвергли один раз, то Мейсона отец отвергал десятки или сотни раз. И комплексы у Крейга и Мейсона возникли на этой почве похожие. Однако Мейсон после очередной ссоры с отцом за оружие не хватался.


Так что, может, прежде чем пришивать Кэпвеллам-убийцам невменяемость,

Они действительно были невменяемые, причем на тот момент - полностью.



стоило бы и психологию Крейга и Дерека принять в расчет.

Принять - да, но оправдать ей все и вся тоже нельзя. Особенно действия против невиновных в их бедах людей, а за трудное детсво этих ребят Кэпвеллы ответственность не несут. К сожалению, детдомовские ребята изначально поставлены в невыгодные условия. И все же, если такой бывший детдомовец станет стрелять в ваших близких, плевать вам будет на его трудное детство. И это правильно. Он уже вырос и стал полноправным гражданином общества, а не обитателем психушки. Не смог справиться со своими проблемами - sorry, но это не дает ему право на снисхождение.


СиСи-то, конечно, может, и не читал всякие книги по особенностям развития личности вне семьи (хотя перед тем, как брать из приюта Кэсси, не мешало бы и ознакомиться с подобными вещами), но приказ избавиться от Дэша был ЯВНЫМ подстреканием к противозаконным действиям.

Был, но такие приказы Си-Си и Мейсону когда-то отдавал (например, по поводу Джо Перкинса). Я это к тому, что здесь не было именно использования Крейга в качестве потенциального козла отпущения. Си-Си действительно было почти все равно (почти, т.к. убийство или нанесения увечий он бы вряд ли одобрил), как именно Крейг избавится от Дэша. А возмутился он потом тем, что могла пострадать Катрин - и здесь он прав, непрофессионально Крейг сработал.


Во-первых, СиСи с его могуществом имел гораздо больше возможностей "послать" Дэша сам, не прибегая ни к чьей помощи, нежели Крейг, у котрого, в отличие от босса, не было власти и денег, способных управлять судьбами. И СиСи это прекрасно знал

Си-Си перепоручил Дэша Крейгу потому, что сам он всем заниматься просто не может. Именно для этого и требуются помощники, берущие часть работы (в том числе и по принятию решений) на себя. Именно решение и было той работой, которую должен был выполнить Крейг. В распоряжении Крейга было или могло оказаться по его запросу все, что в данном случае мог обеспечить Си-Си. Это само собой разумеется. Си-Си поставил перед Крейгом проблему, которую надо решить.


Вспомните еще раз компромат на Кейта: ведь СиСи просто млел от счастья, когда Крейг выполнил его поручение, и, наверняка, открывая перед ним двери своего дома, предполагал еще не раз воспользоваться связями Крейга. Подтекст того злополучного приказа был очевиден, а позиция СиСи - неуязвимой. Что и вывело его сухим из воды после неудачной операции.

Конечно, Си-Си был доволен Крейгом, но он его не подставлял тогда. Именно тогда и Крейг тоже вышел сухим из воды. Он погорел потом и на другом. Впоследствии зрителям ни разу не было ясно и четко сказано, что в возобновлении отношений с мафией виноват Си-Си. Подразумевается возврат Крейга к прошлому, а не то поручение Си-Си. Даже Крейг его в этом вроде бы не обвинил (или я пропустила этот момент). Связь, конечно, быть вполне может, но и 100% свалить всю вину на Си-Си нельзя.


Но, с другой строны, "доведение до самоубийства" все-таки существует. А самоубийство - это тот же психический срыв, только в другой форме.

Скажем, если девочка принимает ухаживания мальчика, но потом его претензии на нечто более серьезное отвергнет, а мальчик после этого покончит с собой, то девочку ни один суд виновной не признает :) С Крейгом похожая ситуация.


Ну, а "недальновидности" СиСи, который целенаправленно приблизил Крейга к себе и, распевая песенки о том, как он хотел бы иметь такого сына, уже не ограничивал их отношения строго деловыми, можно только позавидовать. Потому что подобная мнимая недальновидность, за которой в действительности скрывается расчетливость - всегда стопроцентное оправдание.

Си-Си действительно недальновиден в подобных вещах. Он и с Керком похожим образом себя вел. Не думает он о чувствах людей, которых приближает, но не собирается "усыновлять" :) Ему действительно удобно иметь таких помощников, а вот о том, как все это воспринимают они сами, он не думает. Яркое подтверждение этому - разговоры с Крейгом о Тэде. Откровенные разговоры. Если бы в планы Си-Си входило поматросить и бросить Крейга, а на время использования внушить ему мысль о возможности войти в семью в качестве полноправного члена, то он никогда бы не стал делиться планами на Тэда с Крейгом, тем более просить помочь парню освоиться. Так что именно такой расчетливости со стороны Си-Си там не было - была одна непроходимая тупость :)


Хорошо, как я посмотрю, наши дорогие Кэпвеллы устроились! Чуть что - невменяемость (особенно у Иден, которая всех хитрее оказалась, хорошо выраженная). Никак мутация генов. Или последствия многочисленных ком, которые, кстати, не проходят бесследно (любой врач подтвердит).

Это точно. Джулия явно была не в своем уме, выбрав Мейсона отцом своему ребенку :)


А невменяемость, наряду со всякими раздвоениями личностей, лечить надо (тем более если это не единичный случай в семье), чтобы дальнейшей опасности для общества не представляли.

Так и лечили же! Мейсон был не буйным, но к Хизер лечиться ходил после истории с Санни. Иден сбежала, но потом тоже лечиться решила. Между помешательством Софии и показываемыми нам событиями прошло много лет. При этом ее вроде бы тоже лечили тогда, поскольку она даже не помнила, кто она.



Не знаю, как в Америке, а у нас его элементарно в спецшколу бы отправили

За бездействие во время несчастного случая - вряд ли.


Что касается несостоявшихся приемных родителей... Очень трудно поверить, что они не замечали отношения Мейсона к Кэсси. Почему же они втык своему трудному подростку не сделали? Ведь он по пьяной лавочке неизвестно что натворить мог. И натворил, между прочим. Кэсси же даже "Рыцарям" говорила, что ее Мейсон достает! А если "мама-папа" не замечали ничего - тем более... Зачем же они девочку из приюта взяли, если времени у них на нее не было? Гуляй, где хочешь и с кем хочешь... И по поводу ее "смерти" они, вероятно, не особо убивались. Детей от таких "родителей" вообще-то обратно в приют забирают

История с юным алкоголиком Мейсоном вообще маразм. В реальной жизни из таких социально успешные люди не получаются.

______________________________________________________________________________________
Фото/изображение с Телесериал.com Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты... Фото/изображение с Телесериал.com
 

#20
Cathy
Cathy
  • Администратор
  • Группа: Администраторы
  • Регистрация: 29 Апр 2000, 19:33
  • Сообщений: 1552
  • Пол:
i]Лечил, но также насильно удерживал в плену, поэтому основания так себя вести в том случае у Иден были. А шарахнула она его в допустимых рамках: он же очухался. Значит, о превышении средств самообороны речь не идет.

Допустим. А зачем забирать всю еду, деньги и запирать дверь снаружи?[/i]

Про еду (про то, всю ее или не всю забрала Иден) я уже не помню. Вряд ли там четко было сказано, что она забрала именно всю еду. А так - Иден пыталась сбежать от человека, удерживающего ее силой, у которого явно не все в порядке с головой. Запереть дверь было явно нелишним, т.к. он мог ее преследовать. В итоге так и случилось. Еда же и деньги были нужны ей на дорогу. Это с одной стороны.
С другой стороны, налицо факт ограбления :) Да и случись что с Кейном, Иден могли бы и привлечь.
Здесь палка о двух концах.



А то, что она бросила пришибленного Кейна в уединённой хижине и не вызвала помощь - уже статья.

Помощь вызвать она не успела. У нее мобильника с собой не было. Она даже себе на подмогу никого не смогла позвать. Но ситуация действительно могла сложиться так, что Кейн серьезно пострадал бы или даже погиб. И я здесь не берусь определить наличие-отсутствие факта превышения необходимой самообороны.



Та же история с Раулем Мондрагоном. Там наш ангел Иден не удосужился даже пульс у человека проверить. Может, жив бы остался, если б она это сделала...

В принципе, там много кто кого время от времени по голове шарахал А уж за незаконное проникновение в различные помещения точно можно привлечь 99% населения!

Ага, так, значит! Это норма жизни? Но ведь речь шла о ненаказанных преступлениях, а разве это не они?!


У них, похоже, это и есть норма жизни :) А вообще... Первое, т.е. битье по голове - это зависит от конкретных обстоятельств и конкретных последствий сего действия, а второе - незаконно на 100%. И, главное, последним грешили в СБ почти все!


Флэйм могла сто раз при свидетелях признать свою вину, но НИКТО не мог бы быть уверен, что это её пуля убила Роберта! Иден тоже признавалась, но ведь это не доказательство.

Должна была быть баллистическая экспертиза. В убийстве Роберта много необъясненных моментов, но про то, что убийца именно Флейм зрителям сказали довольно четко, как о факте. Наверное, все же подразумевается, что экспертиза проводилась, но нам не показали.



Кстати, до этого случая с помощью властям был суд, и Флэйм оправдали. Не за убийство, правда - за похищение Роберта. Но тоже ведь "неоплаченное преступление"!

А еще благодяря Флейм Келли упала с лестницы и оказалась в инвалидном кресле...



______________________________________________________________________________________
Фото/изображение с Телесериал.com Знания - это забор, под которым валяются разбившиеся о него мечты... Фото/изображение с Телесериал.com
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей