Никита. За что я ее не люблю. :)

katerina_sone (Пятница, 29 декабря 2006, 09:42:50) писал:

Ну, судя по всему она долго была на улице.

Потому что жизнь с такой матерью, что была у нее, вряд ли можно назвать семейной. Даже если формально у Никиты было жилище, домом его назвать язык не поворачивается.

Помнишь, что говорила Ник про свою жизнь?
"Ты знаешь, что всю жизнь я прожила с пьющей матерью. Она не слушала меня, не говорила со мной… Но потом, когда я увидела её, как будто другого человека, и весь этот ужас… исчез."
Представляешь, какой была ее жизнь дома, так сказать, если через столько лет она называет ее ужасом?

LenNik (Пятница, 29 декабря 2006, 10:04:21) писал:

Если у Никиты все либо черное либо белое, то почему то, что она много лет назад считала черным, теперь должно восприниматься белым?
С матерью у нее были и хорошие моменты.

Да, были и хорошие моменты.
Но все равно. Благополучной я бы ее жизнь не назвала. Ник была подростком улицы.

Никиту первого сезона не люблю, когда она пытается начисто "отмыть руки" от отдельских дел.

Точнее, плохо не само то, ЧТО она делает, а то, КАК она это делает. У неё был только один стопроцентно верный способ остаться "чистой" от Отдела, но не хватило духу им воспользоваться. А затем не хватило духу смириться с собственным выбором.
У Вальтера - хватило, у Шефа, у Мэдлин. У неё - нет.

С первой же серии она то и дело даёт окружающим понять, что её, почти белую и пушистую, сунули в "нравственное болото" - и в этом я с ней скорее соглашусь. ИМХО, на улице она жила более нравственно, хоть и не с такой пользой для страждущего человечества.
Но если ты уже поняла, КУДА попала, и тем не менее не хочешь умирать - тем самым ты сделала выбор и "запачкалась".
С этой минуты вопрос лишь в количестве нравственной грязи, которая к душе пристала, но не в её качестве. А Ник часто ведёт себя так, словно грязь к ней прилипнуть вообще не может по определению.
И только в пятом сезоне она смирилась со своим выбором. Нарастила толстый панцирь и перестала терзаться. И за это-то НЕтерзание я тоже её не люблю. В ней умерло то, что, в идеале, должно умирать вместе с телом, а не раньше него.

За эту частичную "ампутацию души" я и остальных в Отделе не люблю.

Цитата

Да?
А может быть между первым и вторым?

Иначе эта чистка "нравственных перышек" и добровольное шпионство на Центр (по сути заказчика всего того, что делает Отдел) в сумме дают потрясающее лицемерие.

Цитата

То есть, ты предпочитаешь коллективное самоубийство для всех этих людей?

И, собственно, судишь их за невыполнение этого самоубийства.
Не так?

Цитата

Неа. И во втором, и даже в третьем сезоне она всё ещё пыталась убедить себя и других в том, что она не такая, а ждёт трамвая .
Чего стоят одни "Старые привычки", Лен !
Но вот загадка-то : собственное шпионство почему-то процессу чистки пёрышек вовсе не мешало, вполне вписывалось в её мироустройство Прямо волшебство какое-то.

А примерно к пятому сезону пёрышки выпали, все до одного, и чистить стало уже нечего.
Тот несчастный рекрут, посланный ею на верную смерть - верное доказательство.Никита если и страдала, то виду не показала. Стала настоящим отделовцем.

Цитата

Не сужу - я ОТСЮДА соболезную их душам ТАМ, Лен .
Прости, но Отдел при всех его положительных результатах отнюдь не способствует чистке ауры сотрудников. Весь мой здешний опыт говорит о том, что выносить смертные приговоры так же противоестественно для душевного роста , как и заслужить их.
Если взять и применить к отделовцам - людям их же лозунг " Жизнь человека - высшее благо, которое мы призваны сохранять", то при ближайшем рассмотрении окажется, что СВОИ "высшие блага" они губят сплошь и рядом, и лозунг этот не для оперативников, а только для заложников. Те, значит - люди, а эти - лишь инструменты для сельхозработ - баобабы выпалывать, а если получится, то и с корнем удалить. Отдел превратил сотрудников в инструменты - кто острее, кто тупее. Вот что меня не перестаёт коробить.
Они спасают других физически, а себя при этом губят морально.
Очень альтруистично, но цена за этот аьтруизм огромна. Мэдлин говорила матери, что живёт "сама устроила себе этот ад", и она не лгала.
Я жить в таком аду не готова, в отличие от наших знакомых. Эгоизм ли это? Почему-то совесть моя говорит, что нет. Хотя она не хрустально чиста и может ошибаться.

Цитата

Так я в другой теме уже писала об этом, что это лицемерие чистой воды.
Когда человек сознательно идет работать на заказчика и продолжает рассказывать всем, что она "маяк нравственности" - это просто лицемерие.

Цитата

А я не понимаю, почему быть Отделовцем стало мерилом мерзости?
Вот объясни.
Чем плох Биркофф или Вальтер. Чем плох Майкл или Куинн?
Вот такой, как Никита, я бы быть не хотела.

Цитата

Свет, я об этом даже спорить не хочу.
Отдел создавался не для чистки ауры сотрудников.

Но я точно знаю, что желать самоубийства другим людям по меньшей мере неправильно.
Ты это к себе попробуй примерь.

Цитата

А как должно было быть по-твоему?
Стань Шефом и расскажи, как ты наладила бы все в Отделе?

Цитата

Сомневаюсь, что получится, но попробую.

Суметь а) хладнокровно послать на смерть человека, который к тому же б) тебе доверяет и считает тебя благодетелем - это мерзость.

Пусть он был непростительно наивен, пусть даже полный дурак - это не отменяет мерзости. Человек вправе распоряжаться лишь СВОЕЙ жизнью и смертью, и то относительно. Власть распоряжаться жизнями есть только у того, кто их даёт, и каждый, кто присваивает её себе - ошибается. Прости, если глупо звучит в контексте Отдела, но если бы ВСЕ боялись распоряжаться чужим, то Отделу нечего было бы делать.

Ну неужели это так трудно - дать возможность жить инако? Чёртовы террористы, почему вы всё время решаете, кому можно жить, а кому нет, И КАК ЖИТЬ, главное?

Цитата

Отделовец отделовцу рознь. Они же не инкубаторские.
Биркоффа, к примеру, лишили выбора с рождения. Он не плох, он - жертва произвола судьбы ( и того же Вальтера) . За что и поплатился. А мог бы жить совсем по-другому.
Вальтер плох лишь тем, что сумел научиться петь там, где впору плакать. Имел сильный дух, затоптал в себе протест и смирился с "инвалидностью"
. Но что с него взять , он же солдат и привык подчиняться.
И привык каждое утро врать себе, чтобы выжить. Так, кажется, он говорил Никите?

Цитата

отвечаю:

Цитата

Да не желаю я им этого, чур меня!
Удивляюсь, как они смогли этого НЕ сделать. Не перемололись в мясорубке.
они, наверное, в панцирях были, потому и выжили. А у меня вот панциря нет, и шансов бы не было. Но мне почему-то не стыдно, Лен.
У меня бы рука, думаю, не дрогнула, как тогда у Ник. В Отделе бы обо мне ни минуты не горевали, а вот сделайся я хладнокровным убийцей и виртуозным лжецом и мастером подставы, как Майкл валентайнщик - думаю, обо мне бы Кое - Кто погоревал....
Навряд ли Он стал бы меня укорять : "Света, я дал тебе жизнь, чтобы спасти твоими руками невинных, а ты струсила. Нехорошо !" Нет, Он бы не толкнул меня нарушать его же законы. Иначе что же это за законодатель?

Из двух зол : стать мясом Отдела или стать убийцей - я скорее выберу первое. Меня учили, что жизнь бесценна, и если уж отнимать её, то я постараюсь отнять как-нибудь с наименьшими потерями. Людей с панцирями и без меня хватает. Пусть они воюют, а я хочу ... или жить и уважать себя, или умереть, уважая себя.
Иногда умирать не так страшно, как кажется....