Перейти к содержимому

Телесериал.com

Размышления на тему вечности в искусстве.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 58
#51
Гость_alla23
Гость_alla23
  • Гость
Тогда другой вопрос (предыдущий вы не поняли :D ):
часто ли цель, которую вы себе поставили, достигалась и главное - оказывалась именно тем, что именно вы желали достичь?

И еще.
Выберите из перечисленного цель:
- отличная учеба в школе, золотая медаль;
- поступление в институт, высшее образование;
- достойная работа, крутая зарплата, кресло начальника;
- дом - полная чаша, ломящиеся шкафы и холодильник;
- власть, уважение, слава;
- счет в швейцарском банке и пост министра;
- частный остров в Тихом океане, фазенда, родовое поместье и т.п.;
- приличные и успешные дети, внуки...;
- счастье;
- душевный покой;
- развитие определенных способностей;
- творчество;
- выживание...

Пока все. Но и этого достаточно.

И последний вопрос: что есть средство? И чем цель отличается от средства? :)


 

#52
Ole
Ole
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Дек 2005, 09:42
  • Сообщений: 312
  • Пол:
to alla23

Перечитала еще раз предыдущий вопрос. Не знаю, что там я не поняла. Возможно, внем был подтекст - тогда действительно не поняла. Переформулируйте.
Одни цели достигала, другие приходилось править, есть недостигнутые, а среди них есть те, которые уже наверняка е достигну.... Из тех, что достигались часто были те, которые собиралась достичь, в первоначальном варианте.

Средства выбираю в зависимости от цели. Как и все. Цель есть результат ваших действий. Ваши действия есть ваши средства. Разве бывают иные варианты ответа на этот вопрос?

А по поводу выбора цели из вашего списка пошлю вам на почту выдержку из хорошей статьи о целях. Не размещаю здесь, потому как не по теме. Но большая часть вашего списка не есть цели.

Сообщение отредактировал Ole: Понедельник, 26 декабря 2005, 12:17:31

 

#53
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения alla23 (Суббота, 25 декабря 2004, 21:25:08) писал:

Просмотр сообщения Цитата

часто ли цель, которую вы себе поставили, достигалась и главное - оказывалась именно тем, что именно вы желали достичь?
Алла, так и напрашивается цитата Ларошфуко :
Прежде чем бросать все силы на достижение ЦЕЛИ, которая , по вашему мнению , сделает вас счастливым, удостоверьтесь , счастлив ли тот , кто уже обладает тем , чего вы так страстно желаете
No commens :)

Просмотр сообщения Цитата

Выберите из перечисленного :
- отличная учеба в школе, золотая медаль;
- поступление в институт, высшее образование;
- достойная работа, крутая зарплата, кресло начальника;
- дом - полная чаша, ломящиеся шкафы и холодильник;
- власть, уважение, слава;
- счет в швейцарском банке и пост министра;
- частный остров в Тихом океане, фазенда, родовое поместье и т.п.;
- приличные и успешные дети, внуки...;
- счастье;
- душевный покой;
- развитие определенных способностей;
- творчество;
- выживание...
Мда-а-а....
Только вечной молодости не хватает в списочке :D :D

Просмотр сообщения Цитата

чем цель отличается от средства? :)
Хороший вопрос ! :)
Так часто мы принимаем одно за другое....
Для многих иметь достаточно денег - это ЦЕЛЬ , тогда как на самом деле деньги - это только СРЕДСТВО быть более свободным , причём не единственное и не самое безопасное....То же самое с отношениями между людьми : иногда человек изо всех сил стремится создать отношения именно с ЭТИМ человеком, полагая , что это принесёт ему счастье, а на самом деле ему нужен был не он...
 

#54
ёzh
ёzh
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Ноя 2005, 00:43
  • Сообщений: 67
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Желаете, значит, по гамбургскому счету :)
Попробую ответить. Заранее на каждое слово ставлю печать "имхо".

Цель жизни - развитие собственной несовершенной личности. Избавление себя от страха, ревности, лени, ограниченности - про себя этот ряд могу продолжать долго. Приближение к чувству любви и единения с окружающим миром. Избавление от дурацких заморочек в собственной голове - результата недостатков воспитания, неудачного стечения обстоятельств, влияния других людей или собственных ошибочных убеждений. Расширение своего жизненного кругозора, своей способности к пониманию себя и мира. Преодоление своих несовершенств.

Счастье, душевный покой - очень близко к ответу. Стоит сделать верный шажок в направлении цели - и они приходят сами. Это ощущение внутреннего освобождения ни с чем не сравнить. Подобно парению. Это чистый кайф.

Делаешь неверные шаги - и жить становится трудно и больно. Спасибо нервной системе, что она так недвусмысленно подсказывает нам. Наша жизнь - просто школа. Уникальная, индивидуально заточенная под каждого. Каждому предлагает ровно те задачи, которые он может и должен пытаться решать. Предлагает так долго, как долго мы уклоняемся от их решения. В одной и той же ситуации для разных людей правильные шаги могут быть совершенно различны. Потому что стартуем мы все с разных позиций - разные стороны личности у всех развиты по-своему. Каждому ситуация предлагает преодолеть что-то свое.

Локальные цели всегда примерно одинаковы: добиться максимально возможного успеха в текущем деле. Зачем? См. выше. Есть еще дополнительный бонус - ощущение чистой совести :)

Средства - вся наша повседневная деятельность. Если вспоминать время от времени о цели, то деятельность эта становится весьма эффективной. Если не вспоминать, то тоже как-то работает :) Только гораздо более запутанно и болезненно.

Пару слов по списку:

Просмотр сообщения Цитата

- отличная учеба в школе, золотая медаль;
- поступление в институт, высшее образование;
Золотая медаль и красный диплом - вещи совершенно бесполезные. В жизни никак не пригождаются. Разве что - родителям приятно. Хотя им гораздо приятнее, если просто звонить раз в неделю. Пока есть, кому звонить...

Просмотр сообщения Цитата

- достойная работа, крутая зарплата...;
- дом - полная чаша, ломящиеся шкафы и холодильник;
- счет в швейцарском банке;
- частный остров в Тихом океане, фазенда, родовое поместье и т.п.;
К деньгам я вообще-то хорошо отношусь, по-дружески :) Типичное средство, Света права. Но, в качестве цели - не возбуждают :no: Если бы деньги были целью, наверное, я бы стремилась пополнить собою список своих однокурсников-олигархов :) И уж точно бы не занималась своей нынешней работой в компании таких же пробитых на всю голову трудоголиков. Романтиков от науки :)

Просмотр сообщения Цитата

- власть, слава ... и пост министра;
Не в этой жизни. Слишком большая ответственность для неокрепшей психики :)

Просмотр сообщения Цитата

- счастье;
- душевный покой;
- развитие определенных способностей;
- творчество;
Угу. Тепло :)

Просмотр сообщения Цитата

- выживание...
Не поняла этого пункта. Вроде, в мирное время живем... Есть руки, ноги, голова, - хотя бы что-то одно из перечисленного? Значит, можно работать.

Все сказанное - исключительное имхо. Возможно, другим людям годятся другие цели.

Алла, а... можно спросить? Что у тебя с мозолью-то?
 

#55
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
[QUOTE=ёzh,Четверг, 29 декабря 2005, 3:18:16][/QUOTE] [QUOTE]Цель жизни - развитие собственной несовершенной
личности. Избавление себя от страха, ревности, лени, ограниченности - про себя этот ряд могу продолжать долго. Приближение к чувству любви и единения с окружающим миром. Избавление от дурацких заморочек в собственной голове - результата недостатков воспитания, неудачного стечения обстоятельств, влияния других людей или собственных ошибочных убеждений. Расширение своего жизненного кругозора, своей способности к пониманию себя и мира. Преодоление своих несовершенств.[/QUOTE]
ёzh , это цель для людей с высоким SQ ( духовным коэффициентом ) - я придумала себе этот термин по аналогии с IQ .
Это для тех , кто понимает , что делают вдали от всех тибетские монахи ; зачем йоги сидят в позе лотоса и медитируют ; к чему они стремятся , что им нужно .
Это для тех , кто рассматривает свою жизнь как некую ступень , шаг в развитии Духа , который не ограничивается физической оболочкой...

[QUOTE]Счастье, душевный покой - очень близко к ответу. Стоит сделать верный шажок в направлении цели - и они приходят сами. Это ощущение внутреннего освобождения ни с чем не сравнить. Подобно парению. Это чистый кайф[/QUOTE]
О да !

[QUOTE]выживание...[/QUOTE]Не поняла этого пункта. Вроде, в мирное время живем... Есть руки, ноги, голова, - хотя бы что-то одно из перечисленного? Значит, можно работать.[/QUOTE]
Мы живём не в мирное время, а в мирном месте , ёzh.
Есть " горячие точки ", где часто самой актуальной целью людей является чисто физическое выживание , когда надо просто дожить до утра А потом - всё остальное.
И у этих людей ответ на вопрос : " что есть цель?" был бы не таким , как у нас с вами... :look:
Всё - ИМХО.
.

Сообщение отредактировал светлана: Четверг, 29 декабря 2005, 14:33:31

 

#56
Гость_terra_
Гость_terra_
  • Гость
Под каждым словом, сказанным товарищем по имени Еж - рука не поднимается написать "ежихой" :) (см. ниже), подписываюсь безоговорочно и однозначно.

И про медали согласна (как обладатель медали подтверждаю, что нифига это дело не дает). А вот к деньгам отношусь иначе. Потому что в нашем мире деньги часто означают эквивалент свободы (причем не только для себя, но и для тех, о ком ты волею долга призван заботиться). Поэтому сказала бы, что деньги - это не цель, а средство.

-----------------------------------
Еж пишет, terra ППКСит:

"Цель жизни - развитие собственной несовершенной личности. Избавление себя от страха, ревности, лени, ограниченности - про себя этот ряд могу продолжать долго. Приближение к чувству любви и единения с окружающим миром. Избавление от дурацких заморочек в собственной голове - результата недостатков воспитания, неудачного стечения обстоятельств, влияния других людей или собственных ошибочных убеждений. Расширение своего жизненного кругозора, своей способности к пониманию себя и мира. Преодоление своих несовершенств.

Счастье, душевный покой - очень близко к ответу. Стоит сделать верный шажок в направлении цели - и они приходят сами. Это ощущение внутреннего освобождения ни с чем не сравнить. Подобно парению. Это чистый кайф.

Делаешь неверные шаги - и жить становится трудно и больно. Спасибо нервной системе, что она так недвусмысленно подсказывает нам. Наша жизнь - просто школа. Уникальная, индивидуально заточенная под каждого. Каждому предлагает ровно те задачи, которые он может и должен пытаться решать. Предлагает так долго, как долго мы уклоняемся от их решения. В одной и той же ситуации для разных людей правильные шаги могут быть совершенно различны. Потому что стартуем мы все с разных позиций - разные стороны личности у всех развиты по-своему. Каждому ситуация предлагает преодолеть что-то свое.

Локальные цели всегда примерно одинаковы: добиться максимально возможного успеха в текущем деле. Зачем? См. выше. Есть еще дополнительный бонус - ощущение чистой совести

Средства - вся наша повседневная деятельность. Если вспоминать время от времени о цели, то деятельность эта становится весьма эффективной. Если не вспоминать, то тоже как-то работает Только гораздо более запутанно и болезненно."
 

#57
Delf
Delf
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Ноя 2003, 18:28
  • Сообщений: 3402
  • Откуда: Екатеринбург
  • Пол:
Ну блин не могла я пройти мима! :D

Просмотр сообщения Цитата

Выберите из перечисленного цель:
Да запросто!
Счастье!
А что такое счастье, какое оно у каждого понятие свое! ;) -)
А все остальное это средства :lol:

Просмотр сообщения Цитата

И последний вопрос: что есть средство? И чем цель отличается от средства?
Это так же как со стратегией и тактикой! ;) -) :look:
 

#58
ёzh
ёzh
  • Младший участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Ноя 2005, 00:43
  • Сообщений: 67
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Светлана сказал:

это цель для людей с высоким SQ ( духовным коэффициентом )
Это для тех , кто понимает , что делают вдали от всех тибетские монахи ; зачем йоги сидят в позе лотоса и медитируют ; к чему они стремятся , что им нужно .
Не думаю, Свет, что это так сложно. Сердце каждому подсказывает. Надо только слушать.

Просмотр сообщения Терра сказал:

товарищем по имени Еж - рука не поднимается написать "ежихой"
Можно и Ирой :) "ежиха" - на мой слух тоже как-то.. не звучит :)

Просмотр сообщения Терра сказал:

как обладатель медали подтверждаю, что нифига это дело не дает
Да уж... проверено электроникой :) Скоро на пенсию, а эти артефакты все-то никак не пригодятся :D

Просмотр сообщения Терра сказал:

сказала бы, что деньги - это не цель, а средство
Дык, вроде я то же самое сказала :yes: Наверное, коряво выразилась. Волновалась чего-то.

Просмотр сообщения Терра сказал:

в нашем мире деньги часто означают эквивалент свободы (причем не только для себя, но и для тех, о ком ты волею долга призван заботиться).
Согласна с тобой, Терра. Для них особенно.

Отчетливо помню время, когда для меня было дорого купить пакет молока. А в институте вообще шесть лет есть было нечего :) Но почему-то меня это не особо парило. Сейчас я могу регулярно помогать своим близким, живущим кто на пенсию, кто на стипендию, кто на зарплату врача (это просто караул :cry:. Света, держись! у тебя самая благородная профессия на свете! :hat: ) Но я никогда к этому не стремилась. Это все-таки, мне кажется, побочный продукт жизнедеятельности :) Хотя, если дело дойдет до выживания, наверное, станет текущей целью. Но глобальная от этого никуда не денется.

Дельфик, здорово ты одним словом ответила! Респект.
Кстати, офф: привет Е-бургу. У меня там сейчас 4 ближайших члена семьи живут. В какой вы там теме пьете? Тоже хочу :p
 

#59
Delf
Delf
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Ноя 2003, 18:28
  • Сообщений: 3402
  • Откуда: Екатеринбург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Дельфик, здорово ты одним словом ответила! Респект.
Кстати, офф: привет Е-бургу. У меня там сейчас 4 ближайших члена семьи живут. В какой вы там теме пьете? Тоже хочу

Пьем в теме "Кошки-мышки" ;) Well come -)

Родственники в Е-бурге, а ты их навестить не собираешься случаем?! ;) Ежели соберешься - свисти - встретимся! :cool:
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей