Кристиан Трой

gala у тебя первая серия на DVD или ты её на касету записала, когда показывали по СТС?
Если на касети, то по СТС показывали момент когда Кристиан едит в лифте и вспоминает своё детство? А то я что-то этого не помню да и все говорят, что этот момент вырезали.

gala (Воскресенье, 19 декабря 2004, 06:16:07) писал:

Гала
Тот факт, что Кристиан скрывает что-то от Шона вовсе не доказывает отсутствия дружбы. Кристиан умен, он хорошо знает Шона и прерасно представляет себе какова была бы его реакция на это предложение. Сам же Кристиан , моралью в ряде аспектов не озабоченныый ( собственно его мораль - не причини вреда тому кто тебе дорог) , берет эти деньги для того, чтобы вложить их в ИХ дело ( а не себе в карман) , а значит действует на пользу Шону .
А вот то, что он терпит физические пытки и психологическое унижение, чтобы не выдать Шона - это весомый аргумент за дружбу, ведь Кристиан не супермен, он обычный человек, он не стал бы умирать из-за денег.
А фильм скорее о том, как они влияют друг на друга, а жизнь вносит свои коррективы.

gala (Суббота, 18 декабря 2004, 06:19:42) писал:

Не согласна с такой одназначной оценкой Троя, мне кажется за маской ценичного дельца и потологического плейбоя скрывается чувствительный, ранимый и даже благородный человек. Не безгрешен, но ведь это так притягательно! Мне кажется, что он любит Джулию. И находясь много лет рядом с этой парой он не пытаеся разрушить их брак. Он уважает своего друга и уважает выбор женщины. Но когда брак на порге распада большой соблазн воспользоваться моментом, и я думаю он его не упустит. Вообщем будем с нетерпением ждать новых серий. Жаль, что только раз в неделю!

И тем не менее...Я с трудом представляю себе человека, подставляющего под пулю друга. Это ведь по чистой случайности брат наркоподонка готов был пристрелить собственного брата, а не врача, ставшего невольным свидетелем. Не киношные, а реальные наркобароны вряд ли оставили в живых тех, кто может подтвердить изменения их внешности. И это возмутило Шона совершенно справедливо.
Все это как-то не вяжется с тезисом Кристиана - не причинять вреда дорогим ему людям. Если таковой у него имеется, конечно.
Кроме того, Кристиан, согласившись помогать наркодельцу, как справедливо заметил Шон, мог навлечь на их клинику ФБР. Тогда все, что они вместе создавали, полетело бы в тартарары. И уж лицензии они бы лишились - это точно! Шона это беспокоит, Кристиана - нет. Можно, конечно и это поставить ему в похвалу - как он рискует, чтобы добыть деньги для общего дела. Но они ведь и так не накануне краха? Клиника процветает, если очередь расписана на полгода вперед. То есть в таком жутком риске не было никакой необходимости.
И скрывает Кристиан не "что-то"! Пользуясь тем, что друг не знает испанского языка (к слову о благородстве), он просто утаивает и кого он собирается оперировать, и какую сумму за это возьмет. Для меня это тоже как-то не вяжется с пониятием дружбы. И трудно сочетается с понятием благородства. Да еще после сцены, когда он шелестяще шевелит пальцами перед носом у проституток, которых сам же пользует - "Деньги вперед, девочки!"
Выдал ли Кристиан друга? А он знал, куда девался его бывший пациент? Я что-то не помню этого. Хотя, возможно, ошибаюсь.
А насчет ранимости и чувствительности - пока не видела. Во всяком случае в первой серии, которую показали.
Сашулька, записала на касету. И сцены в лифте там точно не было. Убила бы СТС-овцев за это! Такая сцена многое бы могла объяснить в характере Троя.

Гала
Кристиан безусловно не святой, и во многих ситуациях негодяй, даже тот же наркобарон, пытающий его рассказывает, что вышел на него только потому что все хирурги назвали именно его самым беспринципным и способным ради денег на многое. Но то, что он беспринципен, не значит , что он собирался подставить Шона под пулю или под ФБР, ведь прежде всего он подставил самого себя Надеюсь, ты не скажешь, что это был способ покончить с собой. То есть, он позарившись на легкие деньги, не сумел хорошо просчитать ситуацию и ее возможные последствия и вместо заработать потерял все - друг хлопнул дверью и ушел, сам пострадал физически и морально, Шон и Лиз (анестезиолог) пережили ужасную психологическую травму и т.д.Согласна, что и смысла в подобном поступке особого не было, обходились они до сих пор без мраморной джакузи и ничего. Но это не значит , что он не любит Шона или что он ему плохой друг.

А то я уж думала как я могла момент в лифте пропустить не отрываясь от телика. Жаль, что вырезали важную сцену.

Elil, я не буду спорить. Возможно, я просто иначе представляю себе дружбу.

Гала, я все время пытаюсь сказать, что главное в дружбе все-таки чувства, а не умение не делать ошибок.

И все же добавлю еще пять копеек. Думаю, если бы Кристиана играл не Джулиан, а какой-нибудь актер с заурядной внешностью, мы не искали бы так настойчиво объяснения его неприглядным поступкам. Какой-нибудь Квазимодо в роли беспринципного циничного и пр., пр., пр. был бы заклеймен нами сразу и бесповоротно. Ну, вот представьте себе в роли Кристиана того же наркодельца - отвратная физиономия, корявые волосатые руки, заботливо поправляющие на ребенке халатик...Мне кажется, это воспринималось бы не знаком душевности Кристиана Троя, а зловещими приготовлениями психопата или там маньяка.
Это я о влиянии стереотипов на восприятие, Elil. Обалденным ходом режиссера было приглашение на роль негодяя стройного красавца-парня Джулиана.

Гала, я согласна, что мы не хотим видеть в Джулиане негодяя, сами ищем оправдания его самым ужасным поступкам. Но вытерпи этот Квазимодо те же пытки, ради той же цели, что и Кристиан, мы бы и его зауважали.