Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2106
#1431
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7855
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Вторник, 14 августа 2018, 13:58:55) писал:

Именно так, как она и сказала. Она поняла, что на свободе не та жизнь, которую она хотела, какую представляла, будучи в Отделе. Захотела обратно - и не знала, как. И тут они такие со своим рационализаторским предложением привлечь ее в качестве своего сотрудника-наблюдателя.
И она согласилась, порадовавшись "совпадению". Вербовка не всегда осуществляется под пытками) Она бывает даже инициирована самим объектом)

Но почему ты уверена, что все было именно в такой последовательности: Никита сперва захотела, а потом ей сделали это предложение? А может быть она на свободе особенно и не страдала, а от вербовки просто не смогла отказаться? Неужели ее кто-нибудь отпустил бы и разрешил оставаться на свободе после разговора с сотрудником Центра?
 

#1432
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7855
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Вторник, 14 августа 2018, 14:51:39) писал:

Отдел неизменяемый. Изначально туда берут оперативников как расходный материал для участия в миссиях. Человек может быть вторым Ломоносовым, но основная цель: использовать оперативников для успешного выполнения миссий (под миссией я имею ввиду не только полевую работу, но и планирование, изобретение что-то нового и тд.). Когда Отдел не получает нужного от оперативника, то тогда его в расход, а на его место новый.
Как хорошо, что я не этот оперативник. У меня большие сомнения по поводу своих возможностей дать Отделу нужное. Прям чувствую себя счастливой.
 

#1433
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Вторник, 14 августа 2018, 18:09:59) писал:

Но почему ты уверена, что все было именно в такой последовательности: Никита сперва захотела, а потом ей сделали это предложение? А может быть она на свободе особенно и не страдала, а от вербовки просто не смогла отказаться? Неужели ее кто-нибудь отпустил бы и разрешил оставаться на свободе после разговора с сотрудником Центра?

Я не уверена, я просто принимаю свой вариант, как наиболее подходящий к тому, что я вижу со второго сезона.
Когда она разговаривает с ним на барже, я ей верю. Она хочет к Майклу.

Если бы она не могла отказаться и действовала под принуждением, она бы дала Майклу знать и попросила помочь.Она всегда просила его о помощи и знала, что он не откажет.

Поэтому она согласилась сама, и ситуация долгое время складывалась устраивающим ее образом.

После разговора с сотрудником центра она могла и остаться в живых.
Джонс попросил ее прощупать - завуалированно, узнать, что у нее в планах. Если она хочет остаться на свободе и Отдел, и все там ей обрыдли - съехать и оставить ее в покое. То есть, не мессия она, совсем. Ошибка вышла.
А если она тоскует и хочет назад - предложить сделку. Они ее возвращают, она им верность демонстрирует, а там уж как пойдет. Мож и мессия, чем Ватосы не шутят.
 

#1434
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Именно так, как она и сказала. Она поняла, что на свободе не та жизнь, которую она хотела, какую представляла, будучи в Отделе. Захотела обратно - и не знала, как. И тут они такие со своим рационализаторским предложением привлечь ее в качестве своего сотрудника-наблюдателя.
И она согласилась, порадовавшись "совпадению". Вербовка не всегда осуществляется под пытками) Она бывает даже инициирована самим объектом)
Приму это как субъективный и уже неизменный взгляд на "Возвращение" Никиты.
...и как источник всех дальнейших заблуждений относительно действий и поступков Никиты.

все прочитала, но пока нет возможности перенаправит мощность турбин на ответы.
 

#1435
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ясно, о карьере. Вектор, чудненько. А в Time Out of Mind какие якоря его тянули? Тут любовь вектору не указ, что ли?
Это был сон! Я на 70% уверена.
Никита испытывала глубокие отрицательные эмоции от поступков Майкла, когда он карьеру, выполнение миссии ставил выше ее чувств и физического состояния.
Это происходило вне зависимости от того, что она понимала необходимость его действий.
Так с нами происходит, мы понимаем, что нас не хотели обидеть, но обижаемся-это примитивное , но объяснение.

Так вот, во сне Никита прожила все это, все ее страхи, связанные с тем, что никакие чувства не заставят Майкла в страшную минуту поставить выполнение Миссии под угрозу. Но эти страхи из прошлого, просто к этому моменту Никита их еще не до конца проработала..., видимо, Майкл не зря извинялся захаживал...
 

#1436
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тогда почему она ни разу не добилась того, чего хотела. Ее постоянно обыгрывали. И даже ее триумф в 422 продержался всего одну серию. Или даже половину...Все оказалось не так и не тем, чем казалось.
Тут ты не права , с моей точки зрения:

процесс шпионства (так называемый))) это шахматная партия, причем в 5D.
Итоги любой сложной долгоиграющей миссии не всегда 100%. Идет невидимая борьба талантов нескольких противников. И тут важен глобальный итог.
То , что произошло с Никитой говорит о том, что она была исполнителем не своей миссии, Никита внесла в эту партию свои изменения, и их я считаю победными и профессиональными.

Цели и задачи серьезных игроков были практически противоположными, со 100% успехом никто не выбрался, даже мой любимчик Майкл, хотя он более успешен , чем все остальные оказался.
Почему я так считаю, поясню... более серьезной трагедии, для Майкла, чем потеря сына я не видела на протяжении всего сериала. то, что Майкл покинул Отдел с сыном за руку и его не будет искать стая волков из Отдела-это победа, да.
 

#1437
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это был сон! Я на 70% уверена.

Почему в 100 процентах случаев, когда оказывается в ваших теориях небольшой провал, вы сразу или "не помните", или "не можете смотреть", или "а в моем переводе мне сказали совсем другое", или "уверены, что это был сон", или еще какая-то позиция подвида страусиных, в которую вы встаете, чтобы провал не слишком проваливался (с)?

Одновременно я сотоварищи заблуждаемся, само собой, потому что портим своими дурацкими фактами светлый лик кисти Рублева.

Просмотр сообщения Цитата

Идет невидимая борьба талантов нескольких противников.

Вот я и спрашиваю тебя еще раз - приведи мне пример проявления таланта. Кроме прыжка на стол есть чего-нибудь еще?
Есть слова Джонса о том, что они проигрывают по всем фронтам - вот это я помню.

Просмотр сообщения Цитата

Никита внесла в эту партию свои изменения, и их я считаю победными и профессиональными.

Она плачет стоит. Ты помнишь это или нет?
Она хотела другого совсем! Ее обманули - раз, и обстоятельства заставили ее разлучиться с единственным человеком, который всю кровь отдаст за нее, что бы они ни сделала, как бы ни ошиблась - дваз.
В чем победа? Или ты считаешь, что ее главная партия была месть Шефу и Мэдлин, которая даже не дала на себе оттоптаться как следует? Тады ой, такой уровень обсуждения - не мое)

Просмотр сообщения Цитата

Почему я так считаю, поясню... более серьезной трагедии, для Майкла, чем потеря сына я не видела на протяжении всего сериала. то, что Майкл покинул Отдел с сыном за руку и его не будет искать стая волков из Отдела-это победа, да.

Самая большая трагедия для Майкла - это потеря Никиты, как это ни кощунственно звучит.

Мэдлин была совершенно права в своих расчетах, и когда отняла у него ребенка и заменила его Никитой, и когда была против того, чтобы казнить Никиту в 422. Они не продержались бы при всех своих возможностях, оставив его в живых одного.


Если бы Майкл хотел вернуться к сыну, он бы давно это сделал.
Но он стал работать на то, чтобы вернуться в Отдел.
И вернулся.
И если бы не смерть Елены, Майкл бы добился того, чего хотел - быть рядом с Ник.

Поэтому победа, причем легкая из-за заинтересованности всех сторон - только жизнь Адама. Все остальное - цейтнот, цугцванг, отказанный гамбит и Майкл, спрашивающий на вокзале, когда они смогут быть вместе. Шах и мат. В 5D, вишня моя.

Сообщение отредактировал claire: Четверг, 16 августа 2018, 20:54:45

 

#1438
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Или ты считаешь, что ее главная партия была месть Шефу и Мэдлин, которая даже не дала на себе оттоптаться как следует? Тады ой, такой уровень обсуждения - не мое)
Зачем ты это написала? (риторический вопрос)
Да, я считаю, что ее главная партия -месть МиШ.
 

#1439
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
И разговор сразу становится неинтересным (с) ))
 

#1440
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9605
  • Откуда: Тула
  • Пол:
Да, согласна, уровни разные.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей