Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Цели и средства"

Серия 5.08
Последние сообщения

Сообщений в теме: 235
#141
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения веда (Среда, 28 декабря 2005, 12:20:49) писал:

Ребят, какие вы странные. ;)
Сравнение таких чувств, как у МиН и МиШ, как возможно?
Майкл старше Никиты на 10 лет, Мэдлин на 20, а Шеф лет на тридцать.
И как можно сравнить опыт девчонки и взрослой женщины?
Все ошибки, совершаемые Никитой, Мэдлин давным-давно совершила(и Майкл, и тем более Шеф) и осознала. И ветренность, и попытки не считаться с чувствами любимого и предательство-все в прошлом Мэдлин. Она давно поняла то, что Никита осознала только к концу. Помните, что говорил призрак Мэдлин?
Я боялась, что нас разделят. Ни один из нас не сможет эффективно работать(читай, спокойно жить), зная, что другой жив(что другой доступен).
А Шефу пришлось еще и убедиться, что даже, когда другой не жив, свою жизнь обратно не склеишь.
Вот и вся разница. Никита это поняла тоже в конце-концов. Имея такие связи в жизни, как у М и Ш или как у М и Н. почти невозможно от этого отключиться, что бы каждый из них ни делал. Они кровью повязаны и годами совместного развития: личности так переплелись и уравновесились, что разделить почти невозможно. Каждый из них ущербен и слаб без другого.
Каждый из них может иметь других любовниц и любовников, но тут отношения, ИМХО, перешли уже на несколько другой уровень. Дело не в страсти.
Помните, что говорил Куинн про М и Н Шеф, не глупый человек ;) ?
"Ты видела их вместе? Он-любил ее, а она-любила его."
А он знал в этом толк, сам прожил жизнь в такой связке. Так что говорить о том, что кто-то любил, а кто-то не любил, ИМХО, не верно.
Веда, зачот тебе зачотский :lol: Поддерживаю на сто процентов. Жизненный опыт Никиты не сравним с опытом Майкла, а тем более Пола и Мэдлин. И Пол и Мэдлин уже пережили предательства, пережили боль, которую причиняли друг другу, и давным давно все простили другу другу, даже непрощаемое. Ведь именно Пол удерживал Чарльза, мужа Мэдлин, 10 лет вдали от Отдела, поддерживая иллюзию его гибели, оставляя Мэдлин для себя, решив за нее, с кем ей быть, заставив поверить в смерть мужа. И именно Мэдлин пришлось убить собственного мужа, прикрывая этим то, совершил Пол. Кстати о нарушениях инструкций, это крайне сереьзный проступок со стороны Пола, совершенный из-за любви к женщине много лет назад. Думаю, что далеко не единственный. Пол 10-15 лет назад творил то же самое, что творит Майкл сейчас, ну только не сбежал с Мэдлин из Отдела :) Думаю, что и Мэдлин не была такой всегда, какой нам ее показали. Она же сама говорит Никите, придя к ней:"Чтобы вспомнить, какой я была!" Так что Пол и Мэдлин- это Никита и Майкл только лет 15 спустя
 

#142
Weve
Weve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2006, 18:57
  • Сообщений: 222
  • Пол:
Дело не в том, что их сравнивают Веда, а в том, что это совершенно два разных типа взаимоотношений. МиН отличаюся от ШиМ совершенно! Их отношения не могут и не будут развиваться по тому же сценарию, что и ШсМ. А следовательно, они придут если конечно еще встретяться к совершенно другому типу взаимоотношений. И это естественно. Я говорила о единстве в отношениях, так вот его и нехватило МиН, что бы бороться за право быть вместе. Но это только мое мнение, я уже говорила, что все же считаю их красивой парой.

Сообщение отредактировал Weve: Вторник, 28 февраля 2006, 15:08:11

 

#143
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Имея такие связи в жизни, как у М и Ш или как у М и Н. почти невозможно от этого отключиться, что бы каждый из них ни делал. Они кровью повязаны и годами совместного развития: личности так переплелись и уравновесились, что разделить почти невозможно. Каждый из них ущербен и слаб без другого...
Veda, ты мне льёшь бальзам на раны! :heart:
Это ещё один довод в пользу того, что то, что мы увидели в 5.08 - это не конец, это не точка, это запятая !!!

Сообщение отредактировал светлана: Вторник, 28 февраля 2006, 15:40:21

 

#144
Гость_веда
Гость_веда
  • Гость

Просмотр сообщения Weve (Среда, 28 декабря 2005, 14:05:15) писал:

Дело не в том, что их сравнивают Веда, а в том, что это совершенно два разных типа взаимоотношений. МиН отличаюся от ШиМ совершенно! Их отношения не могут и не будут развиваться по тому же сценарию, что и ШсМ. А следовательно, они придут если конечно еще встретяться к совершенно другому типу взаимоотношений. И это естественно. Я говорила о единстве в отношениях, так вот его и нехватило МиН, что бы бороться за право быть вместе. Но это только мое мнение, я уже говорила, что все же считаю их красивой парой.
О да, WEWE, разница в парах безусловно есть, в силу того, что они разные люди.
Но спаянность М и Ш результат их горького(и всякого другого) опыта. Они лет двадцать знакомы и столько же притираются друг к другу.
Разлады М и Н-результат отсутствия этого опыта(заметь, инициатор разладов в основном Никита, как самая неопытная). Но их потенциал ничуть не меньше.
А что касается глобальной разницы, см сама:
Разница между М и Н-лет десять.
Разница между М и Ш-примерно столько же.
Майкл был два раза женат до Никиты и у него есть в миру сын.
Шеф был, похоже, два раза женат до Мэдлин и у него есть в миру сын.
Стивен, сын Шефа связался с террористами, потому что след отца в его жизни слишком силен и потому что мать рано умерла.
С кем свяжется Адам, останься он на свободе без Майкла и без Елены(она погибла), еще очень большой вопрос. Очень вероятно, что его найдут родственники Вачека, а они сама знаешь кто такие.
У Никиты был брак по заданию с агентом.
Такой же брак был и у Мэдлин.

Все же какие-то аналогии есть, ты не согласна? ;)
Теперь о разнице:
Лидеры в обоих парах, безусловно, мужчины.
У Никиты с Майклом, это и так видно.
У Мэдлин с Шефом, это тоже очевидно, копия Мэд сама это признает.
Но если Шеф- явный экстраверт, настроенный на экспансию в мир, то Майкл, как раз наоборот.
Та же противоположность между Мэдлин и Никитой.
Поэтому будущее у них, я с тобой Wewe, согласна разное.
Поддерживаемый логикой и знанием о природе людей Мэдлин, Пол осуществлял для них обоих свою программу расширения влияния.(не зря Эдриен говорила о планах мирового господства и это его маниакальное желание попасть в Центр)

Майкл в принципе другой, ему не надо того, что надо Шефу. Он тоже амбициозен, но он не устремлен в мир. Он погружен в себя, в то, что делает и пытается именно это довести до совершенства. В нем не меньше харизмы и лидерских качеств, чем у Пола, но меньше желания это использовать(именно потребности меньше в силу интровертности)
Но люди к нему тянуться и подчиняются. А Никита осуществляет для него связь с этими людьми.
Никита-подобие Пола в плане отношения к миру(не зря ее тянет магнитом в Центр и дальше-дальше). Но она лишена властолюбия Пола.

Так что их будущее-доведения до совершенства структуры и работы родного Отдела. Майкл, если вернется, большего не захочет. Ему не нужен Центр(он даже не заикался о нем ни разу), не нужна сверхширокая власть, но зато то, что он считает своим(Отдел или Никиту), он доведет до совершенства. :D
Никита, если останется одна-не сможет. Не хватит упорства, силы, глубины и логики Майкла.
Ей надо уходить в Центр.
Если им выпадет уйти вдвоем(ну, типа, помечтаем :lol: :lol: :lol: ), их, скорее всего, ждет что-то типа сельского дома, который нашел Майкл. Он-стремиться ограничить территорию-она подчиняется. И Никитин энтузиазм выльется на своих детей, на Адама и на соседей :D
А майклово стремление к рациональности приведет их, скорее всего, к достатку.

Можешь ты представить такую жизнь для Мэдлин и Шефа? ;) Я лично, нет. :lol:
Вот в чем их разница. :yes:


 

#145
Weve
Weve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2006, 18:57
  • Сообщений: 222
  • Пол:
[

Просмотр сообщения Цитата

А что касается глобальной разницы, см сама:
Разница между М и Н-лет десять.
Разница между М и Ш-примерно столько же.
Майкл был два раза женат до Никиты и у него есть в миру сын.
Шеф был, похоже, два раза женат до Мэдлин и у него есть в миру сын.
Стивен, сын Шефа связался с террористами, потому что след отца в его жизни слишком силен и потому что мать рано умерла.
С кем свяжется Адам, останься он на свободе без Майкла и без Елены(она погибла), еще очень большой вопрос. Очень вероятно, что его найдут родственники Вачека, а они сама знаешь кто такие.
У Никиты был брак по заданию с агентом.
Такой же брак был и у Мэдлин
Все же какие-то аналогии есть, ты не согласна? ;) .
Согласна. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Теперь о разнице:
Лидеры в обоих парах, безусловно, мужчины.
У Никиты с Майклом, это и так видно.
У Мэдлин с Шефом, это тоже очевидно, копия Мэд сама это признает.
Но если Шеф- явный экстраверт, настроенный на экспансию в мир, то Майкл, как раз наоборот.
Та же противоположность между Мэдлин и Никитой.
Поэтому будущее у них, я с тобой Wewe, согласна разное.
Поддерживаемый логикой и знанием о природе людей Мэдлин, Пол осуществлял для них обоих свою программу расширения влияния.(не зря Эдриен говорила о планах мирового господства и это его маниакальное желание попасть в Центр)
Майкл в принципе другой, ему не надо того, что надо Шефу. Он тоже амбициозен, но он не устремлен в мир. Он погружен в себя, в то, что делает и пытается именно это довести до совершенства. В нем не меньше харизмы и лидерских качеств, чем у Пола, но меньше желания это использовать(именно потребности меньше в силу интровертности)
Но люди к нему тянуться и подчиняются. А Никита осуществляет для него связь с этими людьми.
Никита-подобие Пола в плане отношения к миру(не зря ее тянет магнитом в Центр и дальше-дальше). Но она лишена властолюбия Пола.
Тоже правда. :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Так что их будущее-доведения до совершенства структуры и работы родного Отдела. Майкл, если вернется, большего не захочет. Ему не нужен Центр(он даже не заикался о нем ни разу), не нужна сверхширокая власть, но зато то, что он считает своим(Отдел или Никиту), он доведет до совершенства. :D
Никита, если останется одна-не сможет. Не хватит упорства, силы, глубины и логики Майкла.
Ей надо уходить в Центр.
Если им выпадет уйти вдвоем(ну, типа, помечтаем :lol: :lol: :lol: ), их, скорее всего, ждет что-то типа сельского дома, который нашел Майкл. Он-стремиться ограничить территорию-она подчиняется. И Никитин энтузиазм выльется на своих детей, на Адама и на соседей :D
А майклово стремление к рациональности приведет их, скорее всего, к достатку.
Опять правда! ;) :yes:

Просмотр сообщения Цитата

Можешь ты представить такую жизнь для Мэдлин и Шефа? ;) Я лично, нет. :lol::
Нет не могу! 8) :)

Просмотр сообщения Цитата

Вот в чем их разница. :yes
А вот тут я пожалуй немного не соглашусь. :) Кажется разница, в том, что МиН – это отдельные самостоятельные личности. Они могут жить без друг друга, плохо, страдая от одиночества и тоски, но могут! Они индивидуалисты если хочешь! В то время как МиШ это явное стремление к единению, своих сил, в силу я думаю характера, необходимость работать в паре с кем – то. Эта черта характера.
ну все дисскусия конечно замечательная, и ты собеседник, что - надо, но боюсь нас скоро отправят в спец. тему. И будут правы! :D



 

#146
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения веда (Среда, 28 декабря 2005, 15:25:46) писал:

Никита-подобие Пола в плане отношения к миру(не зря ее тянет магнитом в Центр и дальше-дальше). Но она лишена властолюбия Пола.
А кто сказал, что Пол в годы Никиты был властолюбив? :D :D

И может Никита через пятнадцать-двадцать лет в Отделе станет весьма властолюбивой. :D
 

#147
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22471
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

ну все дисскусия конечно замечательная, и ты собеседник, что - надо, но боюсь нас скоро отправят в спец. тему. И будут правы!

Не отправлю. :) Дискуссия слишком замечательная, боюсь спугнуть. :D
 

#148
Weve
Weve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2006, 18:57
  • Сообщений: 222
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Среда, 28 декабря 2005, 16:48:42) писал:

Просмотр сообщения веда (Среда, 28 декабря 2005, 15:25:46) писал:

Никита-подобие Пола в плане отношения к миру(не зря ее тянет магнитом в Центр и дальше-дальше). Но она лишена властолюбия Пола.
А кто сказал, что Пол в годы Никиты был властолюбив? :D :D

И может Никита через пятнадцать-двадцать лет в Отделе станет весьма властолюбивой. :D
нам не дано предугадать..... ;)
Все может быть! Но как же не хочеться в это верить. Эх!
 

#149
Гость_веда
Гость_веда
  • Гость

Просмотр сообщения Weve (Среда, 28 декабря 2005, 16:26:09) писал:

А вот тут я пожалуй немного не соглашусь. :) Кажется разница, в том, что МиН – это отдельные самостоятельные личности. Они могут жить без друг друга, плохо, страдая от одиночества и тоски, но могут! Они индивидуалисты если хочешь! В то время как МиШ это явное стремление к единению, своих сил, в силу я думаю характера, необходимость работать в паре с кем – то. Эта черта характера.
ну все дисскусия конечно замечательная, и ты собеседник, что - надо, но боюсь нас скоро отправят в спец. тему. И будут правы! :D
Ну так они двадцат лет вместе-вот и срослись.
Таких примеров полно, супруги прожившие очень много лет вместе. Они становятся не только похожими друг на друга и взаимодополняющими по характеру, но еще и не могут жить друг без друга.
Поэтому жили долго и умерли в один день ;)

Даже Майкл с Никитой, не смотря на довольно скромный срок совместного пребывания уже переняли массу черт друг от друга. Он -стал чувствительнее, она-жестче. И оба не разлей вода.
А что с ними будет через двадцать лет(при условии, конечно, что будут рядом)? :look: Прирастут друг к другу натурально :lol: :D

Просмотр сообщения Цитата

А кто сказал, что Пол в годы Никиты был властолюбив?

И может Никита через пятнадцать-двадцать лет в Отделе станет весьма властолюбивой.

Ничего не могу утверждать однозначно, но мой опыт говорит, что властолюбие или его отсутствие-качество врожденное, его нельзя приобрести. Никита может только смириться с властью, но тяготиться ею не перестанет.
Так же как Шеф, не будучи властолюбивым, никогда бы эту власть не получил. Он, как истинный вулф, выгрыз ее.


В качестве примера могу привести своего сына ;)
И у меня и у мужа такого желания нет и никогда не было, так что внушить некому. У сына это-мечта, своя, личная. :D
 

#150
Weve
Weve
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 5 Фев 2006, 18:57
  • Сообщений: 222
  • Пол:
Возможно это так! Но мне кажется, что даже по прошестию времени МиН не преобрести такой сплаченности. К единству нужно стремится, хотеть стать одним целым. Я все же считаю, что МиН это две индивидуальности, беспорно стремящиеся к друг другу. Но проблема в том, сто противоположные заряды, тоже тянуться к друг другу, но остаются при этом + и -. Такого единения, как ШиМ, что даже смерти не посилам разарвать. Незнаю я не увидела в МиН.
Хотя аналогии конечно же есть. :) :)
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей