"Цена предательства"

het (Четверг, 09 декабря 2004, 17:47:06) писал:

По-моему (и по мнению моего папы - детского спортивного тренера с 30-летним стажем, занимающимся с трехлетними и старше - вплоть до студентов), все реакции Адама в этой ситуации вполне нормальны и естественны. Конечно, он побежал за укатывающейся машинкой, как, наверное, бегал и раньше, когда не умел толком ею управлять - ведь его не звал никакой "чужой плохой дядя" с машинкой в руках, к которому не следует подходить. Оказавшись в перестрелке, он не знал, как себя вести, и замер на месте - потому что ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ переживал и даже видел такое (сомневаюсь, что ему позволяли смотреть фильмы-боевики с подобными сценами, где показано, как ведут себя люди в таких ситуациях, и с которых он мог бы взять пример). Он нормальный благополучный ребенок, выросший в прекрасных, мирных, безопасных условиях, и доза новизны, обрушившейся на него за эти секунды, слишком велика, он не знает, как реагировать. Так что дело даже не только в его возрасте. Уличный ребенок, все свои семь лет проживший среди банд, ежедневно выясняющих отношения, безусловно прекрасно знал бы, как следует поступать, если рядом с тобой стреляют - как бежать, где прятаться...
Еще одно мелкое наблюдение - почему Шеф, зовя его, сказал: "Я друг твоего папы"? Мне кажется, правильнее была бы формулировка "друг твоих родителей" или даже "мамы" - Шефу следовало бы учесть, что Адам, как это ни грустно, мог уже в какой-то степени забыть Майкла. Ведь тот "умер", когда Адаму было года четыре с половиной (в начале 3 сезона ему явно меньше пяти лет) - с тех пор прошло два года, а в таком возрасте дети довольно быстро забывают исчезнувшего из их жизни человека, даже несмотря на усилия Елены поддерживать в нем память о папе (я уверена, что она это делала). Возможно, Шеф потерял на смущении и недоверчивости Адама (которые были бы чуть меньше и прошли бы чуть быстрее, если бы он употребил другую формулировку) те бесценные секунды, которых в итоге не хватило... Может быть, это произошло от того, что у Шефа очень маленький опыт общения с детьми, а его собственный сын был ребенком очень давно? Он не смог выбрать оптимальный вариант.
Мне кажется, что Мэдлин, как более талантливый психолог, не сделала бы такой ошибки. Что думает по этому поводу ЛенНик, крупнейший специалист по Мэдлин?

А ты считаешь, что если бы Шеф сказал "я друг твоей мамы", то Адам в ту же секунду к нему побежал? С какой это стати?
Тем более, что Елена тоже мертва.
В данном случае, Шеф поступил правильно. Он воскресил в памяти Адама образ отца, ту боль с которой ребенок уже примирился, и тот образ, который в душе мальчика светел и вознесен.
К тому же, друзей папы Адам никогда не видел и мог поверить, что это так, потому что папа часто уезжал. А вот с мамой он был постоянно и мог засомневаться, потому что рядом с ней никогда не было этого человека.

Сообщение отредактировал LenNik: Понедельник, 10 октября 2005, 14:32:22

Ча в меня полетят тапки и прочие тяжелые предметы, но я скажу - тормознутый все-таки ребенок!!!
У меня есть два двобродных брата, они очень разные! Одному сейчас 11, другому 8. Они благополучные дети, им по идее тоже не разрешают смотреть боевики и т.п. не разрешали до недавнего времени ( вмешалась Я! Горжусь! ), так вот к чему я. Ах,да, могу сказать что оба мои брата не стали бы стоять как стоял Адам! Ведь элементарно же - испугался, так спрятайся!!! Ну ладно, может и ступор напал, но бежать за машинкой неизвестно куда и это в 7-то лет!!!
Ни одни из моих бретьев в 7!!!!!! лет не побежал бы за уезжающей машинкой!!!!! Потому что понял бы что ЭТО не нормально!!! когда машинка вот так уезжает! Они вернулись бы к тому кто был рядом, а если бы не обнаружили такового, то явно не побежали бы в неизвестном направлении!!!
7 лет это уже приличный возраст!!! и ребенок должен понимать!!!

К слову о том, что Адаму запрещали смотреть боевики и т.п. Дети есть дети, и то тут, то там увидя, услышат как не запрещай и не ограждай!!! В школе, на улице, играя в компьютерные игры и т.п. Или Адам гулял только с Еленой, со сверстниками не общался, в школу не хордил, в игры компьютрные не играл? Не жил же он в изоляции!!!

Сообщение отредактировал Delf: Понедельник, 10 октября 2005, 19:38:56

Да что ты , Дельф , в самом деле
С чего ты взяла , что правильной может быть только ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ реакция Адама?
Я защищаю его не потому, что он сын великого Майкла, а потому что он - просто напуганный ребёнок! Очень напуганный!
Его реакции, как справедливо заметила Инна ЛМ , вполне адекватны.
7 лет - это мало для того, чтобы правильно интерпретировать ситуацию и принять решение в считанные секунды - он же с ы н а г е н т а , а не а г е н т !

Ну ладно, оставим в покое эту колонну и истукана Адама - пусть стоит, фиг с ним... торомоз елы-палы
Вернемся к другим баранам: ЗА КОЙ он побежал за машинкой? Вот не говорите толоько что 7 лет это мало чтобы понять что машинка сама так не поедет? 7 летние дети достаточно умные что бы это поянть! Если их конечно в детстве не роняли

Хорошо, перейдём к баранам
Встречный вопрос: как он должен был реагировать, видя, что машинка едет дальше, чем надо?
Что бы сделал обычный ребёнок? Развернулся и убежал прочь от дяди с пультом? А любопытство?
Ты же не думаешь , что Адаму всё это время внушали , что каждый незнакомец потенциально опасен ? Или внушали?
Всё-таки думаю, что нет - так ведь и параноиком ребёнка можно сделать! Если бы воспитательница была специальным человеком , тогда -да, а так - откуда Думаю, она была обычной женщиной, ведь и сама Елена была не при делах...

Сообщение отредактировал светлана: Четверг, 13 октября 2005, 10:27:07

Новое обсуждение.

светлана (Понедельник, 13 декабря 2004, 09:24:00) писал:

Согласна с защитницами Адама. Не надо забывать о том, что Адам не совсем нормальный ребенок. Этот малыш в неполные пять видел, как мать чуть не умерла от смертельной болезни. Едва она выздоровела, как застрелили на глазах Елены ее отца и мужа. Адам что, не видел, что творится с матерью? Видел. Он потерял отца, которого боготворил, и деда, которого правда не знал, но все же деда. Это не травма для пятилетнего мальчика? Это ранит психику на всю жизнь, это травмирует психику несомненно. Потом их насильственно переселяют, когда погибает брат Вачека. Там что пришли дяди и сказали, пардон мы вас перевезем, и Елена так молча согласилась? Бог знает, какая там была сцена. Едва он отправился и от этого, как в аварии погибает Елена, а он попадает в приют. За два года он потерял всех и вся, кто составлял его детский мирок. какой страх должен был поселиться в его душе? Вполне естественно, что видя пистолеты и перестрелку, он впадает в ступор, его просто заполоняет ужас, паралич от ужаса. Опять же, о смерти отца, деда и двоюродного деда он знает со слов матери, он не видел этого в реальности-перестрелки, боя, падающих от пуль людей. Одно дело, если ребенку расскажут, другое, если он увидит все сам. Думаю, что в момент перестрелки он опять пережил смерть матери, отца и всех, решил, что вот так оно было. И верно, что Пол упомянул, что он друг отца. Елена поддерживала в сыне память об отце очень сильно. Отец для Адама где-то вровень с Богом. Именно воспоминание от отца вывело его из столбняка. Мне кажется, что оперативник 5-го уровня Майкл, убивающий на завтрак, обед и ужин, старался вообще оградить сына от жестоких реалий этого мира, возможно, Елена продолжала эту политику. Поэтому мальчик, увидев машинку, забыл, что нельзя подходить у игрушкам, которые брошенные ездят по улице и прочее. Он же не в Анголе рос, где детей с пеленок учат не брать с земли ручки, ластики, игрушки и все прочее- потому что это может быть замаскированной пехотной миной. И все равно, сколько детей там подрываются на минах? Вот и Адам так же. Знает наверняка, что нельзя, но - забыл. Ну вот и получил свою мину... Да и наши дети знают, что это нельзя, то не нужно, и мы в такой уверенности за них. А я боюсь... потому что не знаю, как поведет себя в такой ситуации мой ребенок, зная все что я ему говорила и чему учила...

К истории с машинкой. Адам очень похож на мать, а Елена, как бы это выразиться, не от мира сего слегка. Она мягкая, уступчивая, ДОВЕРЧИВАЯ, готовая подчиняться. Думаю, что после смерти всех своих родственников она тряслась над сыном только так. Думаю, что даже на шаг от себя отпустить боялась. Адам слишком доверчив.

Я как погляжу только мне и Мартише Адом кажется слегка тормознутым

Цитата

Цитата

Ладно, оставим в покое этот столб, колнну и все прочее - допускаю я что он испугался и пр., ладно пусть стоит...
Но за машинкой то ЗАЧЕМ было бежать?! Или его наказывали за утреянные игрушки и он перепугался что его накажут если он потеряет машинку? Да три ха-ха два раза!!!
Elenka, вот ты же сама говоришь, чтов его душе поселился страх, а если страшно так чего бужеть куда не поподя?!
7 лет это уже не мало! Это уже здравомыслящий человек! 5-6 лет, согласна, сплошные инстинкты, любопытство и прочее, но 7!!!
В общем довоспитывались!!!

Delf (Среда, 21 декабря 2005, 17:22:48) писал:

Машинка для него в его понимании не представляет угрозы, она уехала, а это ЕГО игрушка, игрушку надо вернуть., это обычное чувство собственности ребенка на игрушку. С какого перепуга дети, даже старше 7 лет, несутся сломя голову за укатившимся мячом на дорогу- да потому, что, кроме мяча ,на данный момент ничего не видят, забывают оглянуться по сторонам, и чихать им с высокой стройки коммунизма на все наши наставления. И чего-то я не помню, чтоб в семь лет соображала, какого фига машинка едет на большую траекторию, и не буду я в семь лет ассоциировать дядю с пультом со своей укатившейся машиной. Это мы можем сообразить, потому что знаем сюжет и кто у мальчика папа. А Адаму никто не объяснил, что твой папа сильно насолил многим плохим дядям, и ты должен быть очень осторожен, потому что дяди могут добраться до папы через тебя. . Ладно, оставим малыша в покое. А так в Отделе все идиоты. Майкл сбежал, Елена погибла, а мальчишку в приют сдают вместо того, чтоб притащить в Отдел. Да шефу надо было сразу взять парня под свою руку, как токо он сообразил, что Майкл жив, Джонс сволочь и Никита с ними спелась . Так я и поверю, что Полу Никита подсыпала таблеток забывательных. Хотя, если б не подсыпала, о чем бы тогда сценаристы писали?
А по части воспитания... ну моя подруга была дочерью супер-шишки в КГБ. Майкла просто балбесом выставили сценаристы-идиоты, ну не ведут так себя отцы-шишки, ничего не объясняя детям, кто их родители и чем они занимаются, и что можно говорить и делать, а чего нельзя, и куда смотреть, с кем дружить, куда ходить и т.п. Причем это затверживается на уровне инстинктов. К тому ж Майкл видел, к чему такая политика привела Шефа с его сыном. Дети платят за грехи отцов все равно.