Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Человек за кулисами"

Серия 5.05
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 733
#701
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9276
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Пятница, 24 января 2020, 18:01:18) писал:

А сама Лизон? Может и простила бы. Повыделывалась, может быть и оттолкнула бы, но прояви он хоть какую настойчивость, скорее всего она его была бы, даже после всего. Увы.
Да. И Майкл того-же мнения. Увы.
 

#702
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему в сослагательном? Ее в следующем кадре пристрелили, а нам просто не показали?

Именно потому, что нельзя утверждать обратного, даже без учета того, что стратег из нее - как из дерьма пуля.

А Пол и Мэдлин устраивали их много лет, и продолжали бы устраивать дальше.

Просмотр сообщения Цитата

Никита - лицемерка, это не новость. Но она не стремилась в Голубятню. Возможно это даже хуже, но какая теперь разница? Помыслы ее чисты, ей дали миссию спасти мир и Отдел, а не строить свою карьеру, что в этом смысле выгодно ее отличает от Пола.

Для чего выгодно отличает - для контента Википедии?

Мне вообще пофигу было бы, чем она руководствуется, и насколько она отстирала свои помыслы, но мне достаточно того, что она в любой момент может задаться каким-нибудь хуэмаем и пустит под откос все даденные ей миссии по спасению мира, Отдела и людей и в том, и в другом. Но говорить и выглядеть при этом она будет - да, вызывая сочувствие у чувствительных. Она же не строит карьеру! Да я просто плакал весь, как это все меняет.

Просмотр сообщения Цитата

Той, где он ей жертвовал во имя работы.
И да, работы - ключевое слово, но Никите от этого было не легче.

Ой, его помыслы чисты, ему дали миссию спасти миииир и далее по списку со всеми остановками. Но почему -то в отношении Майкла это ни раза не работает)))

Так вот, он не жертвовал ею во имя работы ни разу, когда риск не стоил жизни - и ей, и всем остальным, если пресловутая Война имеется в виду ( вообще не понимаю, как это можно приводить в пример его предательства, да еще и ставить в вину исключительно Майклу, как будто он спал и видел, когда ее крысы начнут жрать. При этом никто не помнит, что он тоже немного пострадал при этом, нет разве)

А она пожертвовала им ради своего личного выбора. Который она могла бы не делать, хотя бы потому, что заявляла, что не ценит свою жизнь и готова ею пожертвовать. Но как она говорила - лучше сдохнуть, чем не узнать. И всех была готова за собой потащить, и тех, что уже утопила, и Вальтера, и ОБрайана, и Мика, и кто еще предложит.

Просмотр сообщения Цитата

А какой ценой они его защищали тридцать лет, сколько народу полегло, чтобы они смогли удержаться до места в надзоре?
Никита поступила также как и они, но в отличие от ШиМ она это сделала не ради карьеры, а ради спасения людей.

А какой ценой? Считать будем тех, что показали? Давай даже зараженную вирусом группу, которую Мэдлин выпилила, учтем. И сравним с теми, что лежат с простреленной башкой ни за что.

Ради спасения людей Отдел имел самый высокий показатель из всех. И это самый главный эффект стремления Пола попасть в Надзор. Хоть ты и считаешь его побочным. Был бы у Никиты такой - я бы молчала. Но у нее только люди как щепки разлетаются, а потом она главным виновникам своих несчастий палки подает, чтобы лучше двигались.

Просмотр сообщения Цитата

Хочешь сказать, в Никите открылись новые таланты, а то обычно она бездарность полная?
Я не знаю, что там сделала Никита, но сделала то, что не смогли бы сделать другие (Майкл же ей не возражал, не говорил, что она не права), и достала диск.

Я думаю, что никаких особенных даров там применять не пришлось.
Она сделала то, что мог сделать нормальный боец, просто преподнесла это так, будто это невероятный подвиг, потому что считала, что Майкл зарвался, требует невозможного ( как она от него в Новом Режиме примерно, когда велела продолжать искать) и хотела поставить его на место, чтобы он впредь не рисковал людьми ради результата.

Это была демонстрация. Визуальная в том числе. Еще лучше было бы, если бы ее ранили там, и она отдавала диск, истекая кровью.
Он ей не нравился таким, и это было средство переделки.

А не ее сверхъестественные возможности бега по ровной местности.

Просмотр сообщения Цитата

Утверждал. Всегда все валил на работу и оправдывал ей. И его не заботит общество, а ради чего тогда все эти жертвы, предательства и использования? Он же очень долго выбирал не ее, а работу-общество.

нуууу, Катечка. Люблю тебя, но не сегодня.

Это всего лишь роль, говорил он.

Он не был идейным. Его способность выполнять эту работу хорошо - способ выжить в этом месте.
Именно поэтому он ей говорил - почему ты просто не можешь ее делать. Просто делай, что говорят, и все.
Будешь делать - будешь жить.
Будешь хорошо делать - будешь жить долго.

Это весь его принцип.
Конечно, он не социопат. Человек, ничто не чуждо, в том числе и сострадание.
Но не фанат, приспособленец, из лимона - лимонад.

Просмотр сообщения Цитата

Тем не менее, ей нельзя будет приписать стремление нарастить показатели ради места в Центре, или пустить на убой кучу оперативников, чтобы доказать начальству, что она может поймать злого и неуловимого террориста.

Зато можно приписать другие стремления, намного более больные, с моей точки зрения.
Про пустить на убой кучу оперативников и кучу близких людей, наверное, лучше промолчать. Как и про то, ради чьей пользы она это делает, добровольно.

И главное - что больше о ней нельзя сказать ничего без сослагательного наклонения.
 

#703
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 25 января 2020, 10:29:53) писал:

Именно потому, что нельзя утверждать обратного, даже без учета того, что стратег из нее - как из дерьма пуля.

Почему нельзя? Если бы её не одобрили , она бы не стола в голуябтне. И пока она будет выполнять свою работу, будет устраивать. Как ШиМ прежде.

Просмотр сообщения Цитата

. но мне достаточно того, что она в любой момент может задаться каким-нибудь хуэмаем и пустит под откос все даденные ей миссии по спасению мира, Отдела и людей и в том, и в другом.
Да, есть такой изъян. Как у ШиМ с их абциями и врагами. Отдел при них пошел под откос не на пустом месте. Вот мы говорим, что они устраивали руководство, но ведь это не так , иначе они не хотели бы их заменить

Просмотр сообщения Цитата

.Но почему -то в отношении Майкла это ни раза не работает)))
Не работает, потому что ты сама говоришь, что ему плевать на мир

Просмотр сообщения Цитата

Так вот, он не жертвовал ею во имя работы ни разу, когда риск не стоил жизни - и ей, и всем остальным, если пресловутая Война имеется в виду
А если история с Юргеном и Перузом или психушкой? Он же использовал её чувства. Да, она бы от этого не померла, но это важно для него, а не для неё. Это он мерит этим критерием, а она видишь, лучше помрет, даже чем останется в неведении.

Просмотр сообщения Цитата

И сравним с теми, что лежат с простреленной башкой ни за что.
Если ты только с ними сравниваешь,то показатель будет в пользу Никиты, тем более что у ШиМ тех, кто погиб ни за что, а точнее, за то, чтобы ШиМ остались на своём месте наберётся больше.

И у ШиМ люди летели как щепки, а у Никиты показатели будут, куда она денется?

Просмотр сообщения Цитата

Она сделала то, что мог сделать нормальный боец, просто преподнесла это так, будто это невероятный подвиг, потому что считала, что Майкл зарвался, требует невозможного (
Если судить по прогнозу, по количеству посланных групп, по проблемам на самой миссии и количеству погибших, да, это и был подвиг. (А у Майкла, значит, была невыполнимая миссия в Новом режиме?) Если это было проделано с целью сбить с Майкла спесь, то видимо она опять промахнулась со стратегией, кому как не Майклу знать, была опасность реальной или Никита все выдумала. Да и Никита во время миссии вряд ли бы стала выдумывать истории, стратег-то из неё - говно.

Сообщение отредактировал katerina_sone: Воскресенье, 26 января 2020, 00:28:31

 

#704
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Он не был идейным. Его способность выполнять эту работу хорошо - способ выжить в этом месте.
Именно поэтому он ей говорил - почему ты просто не можешь ее делать. Просто делай, что говорят, и все.
Ключевое слово - его.
Почему она не может вести себя так, как ему удобно?!
Но если он не идейный, почему он не мог раз-другой отступить и не использовать Никиту вслепую?

Просмотр сообщения Цитата

Зато можно приписать другие стремления, намного более больные, с моей точки зрения.
Я, черт возьми, не могу не согласиться. Но в сострадательности и сопереживании ей не откажешь, там где ШиМ ликвидируют, пожертвуют или просто пройдут мимо, она постарается сохранить жизнь, спасти и помочь.

Просмотр сообщения Цитата

И главное - что больше о ней нельзя сказать ничего без сослагательного наклонения
Зато про ШиМ можно. Но у них в сухом остатке результат, и жертвы при этом не важны. А Никитоским ведется подсчет, а ведь если бы она не давала результат как оперативник, до своей новой должности бы не дослужилась.
 

#705
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9276
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Суббота, 25 января 2020, 23:37:47) писал:

если бы она не давала результат как оперативник, до своей новой должности бы не дослужилась.
и папа тут ни-при-чем! :nizachto:
 

#706
Натка
Натка
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Дек 2016, 12:32
  • Сообщений: 9602
  • Откуда: Тула
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Пятница, 24 января 2020, 18:01:18) писал:

Так он сам вряд ли к ней заявится, он же не влюблен в нее.
А как же серия под ярким названием "Дабл дейт"? Вернулся и признался в любви, вспоминай!
:D
чего ты тут снуёшь серёжа
а ну давай ка обоснуй
а коль обосновать не можешь
не снуй

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 27 января 2020, 09:43:10

 

#707
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему нельзя? Если бы её не одобрили , она бы не стола в голуябтне. И пока она будет выполнять свою работу, будет устраивать. Как ШиМ прежде.

Она стояла в голубятне, потому что больше стоять было некому. Если бы ее одобрили, она бы там стояла в 501 серии.



Если будет выполнять - то будет устраивать, конечно. Но мы пока видели только обратное. Она уже должна была выполнять консультации в тылу, а устроила она только на полевых работах.

Просмотр сообщения Цитата

Да, есть такой изъян. Как у ШиМ с их абциями и врагами. Отдел при них пошел под откос не на пустом месте. Вот мы говорим, что они устраивали руководство, но ведь это не так , иначе они не хотели бы их заменить

Ну, и какие к ним были претензии у руководства? за что их сняли, то есть, одного из них, второй вроде остался как раз на своем месте - или я что-то путаю?

Просмотр сообщения Цитата

Не работает, потому что ты сама говоришь, что ему плевать на мир

Плевать. Не так ощущает, да? )) При этом процент успеха Майкла - 100.
Попробуйте-ка повторить со всем своим зарядом нравственности , человеколюбия и прочего правильного чувствования того, что приятно уху.
А я его выберу, мне так понадежнее.

Просмотр сообщения Цитата

А если история с Юргеном и Перузом или психушкой? Он же использовал её чувства. Да, она бы от этого не померла,

А что - нужно было сказать про Юргена? Точно бы померла. Полезла бы спасать хорошего человека.

С Перузом - то же самое. Нужно было, чтобы она не знала, если бы знала - прокололась бы.

Психушка - я эту серию не смотрю, поэтому не помню, почему именно ее туда направили. И помню, что он был жесток, когда пришел и не забрал ее.
А что можно было сделать? Не посылать ее туда?
А почему не ее?


Просмотр сообщения Цитата

но это важно для него, а не для неё. Это он мерит этим критерием, а она видишь, лучше помрет, даже чем останется в неведении.

Но каблучком-то она стукает. Сперва прячет Джулий, конечно, а потом стукает.
Не стукала бы - вопросов бы не было.
 

#708
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если ты только с ними сравниваешь,то показатель будет в пользу Никиты, тем более что у ШиМ тех, кто погиб ни за что, а точнее, за то, чтобы ШиМ остались на своём месте наберётся больше.

Очень хорошо, о какой именно разнице речь, по-твоему?

Просмотр сообщения Цитата

И у ШиМ люди летели как щепки, а у Никиты показатели будут, куда она денется?

Как щепки? Два оперативника первого уровня, ты серьезно?

Боюсь, что она как раз денется, и быстро. Потому что не умеет ничего показывать, ей просто не приходилось.
 

#709
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Если судить по прогнозу, по количеству посланных групп, по проблемам на самой миссии и количеству погибших, да, это и был подвиг. (А у Майкла, значит, была невыполнимая миссия в Новом режиме?) Если это было проделано с целью сбить с Майкла спесь, то видимо она опять промахнулась со стратегией, кому как не Майклу знать, была опасность реальной или Никита все выдумала. Да и Никита во время миссии вряд ли бы стала выдумывать истории, стратег-то из неё - говно.

Так вот я и спрашиваю, каким образом получилось, что расписанные в красках тяжелейшие условия, обстоятельства непреодолимой силы были взяты легким спринтерским броском одного человека, при этом мы не видели никаких сверхъестественных усилий с его стороны - или тут самое время сказать, что нам просто не показали?

А как Майкл мог знать, его же там не было? Он слушал, что ему говорят, а сказать шефу можно что угодно при желании прямо в процессе. Мало, что ли, Пола Бирк надувал своим "Michael's going dark" и проч?

Стратег - говно, но уесть цыганочкой с выходом - это она умеет шоколадно.
 

#710
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему она не может вести себя так, как ему удобно?!
Но если он не идейный, почему он не мог раз-другой отступить и не использовать Никиту вслепую?

Потому что как только она что-то узнавала, она сразу начинала играть в другую игру и каждый раз делала только хуже. Себе. И всем.

Просмотр сообщения Цитата

Но в сострадательности и сопереживании ей не откажешь, там где ШиМ ликвидируют, пожертвуют или просто пройдут мимо, она постарается сохранить жизнь, спасти и помочь.

А потом Шеф, Мэдлин или Майкл будут исправлять ее старания, из которых все равно ничо не вышло, о чем ее заранее и предупреждали.
Но ей не откажешь, да.

Просмотр сообщения Цитата

Зато про ШиМ можно. Но у них в сухом остатке результат, и жертвы при этом не важны. А Никитоским ведется подсчет, а ведь если бы она не давала результат как оперативник, до своей новой должности бы не дослужилась.

Ее результат давал Майкл с первой серии. Крутой, холодный, честолюбивый
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей