Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Человек за кулисами"

Серия 5.05
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 733
#681
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

Ну как никто. Когда они собрались устроить бунт, а Вальтер сказал, что после прошлого бунта выжил только он, потому что отказался в нем участвовать, все захотели проверить «факт или не факт», включая самого Биркоффа, да еще в первых рядах.
Это другая ситуация. Для участников заговора, участие в бунте виделось альтернативой гибели всем по очереди от руки облеченного неограниченной властью сумасшедшего Шефа.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

Однако удрать в его теле его не отягощенное моральными установками подсознание решило вовсе не от меня. В следующей серии.
Да, и такие начальники были не сахар, довели. Проверками в том числе.
Но вопрос был, требовали ли они сверх всего, умение лавировать в хитросплетениях политики между Отделом и Надзором. Не требовали.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

Хирурги практически не делают ошибок. Тех, кто делает - уничтожают, как хирургов.
У них бывают предсказуемые ( буквально в отдельских процентах) неудачи, но настоящие спецы не ошибаются.
Ты меня обнадежила)

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

Он нависал с вопросом, не будет ли таких же серьезных жертв, как в Мадагаскаре, после того, как Биркофф не согласился с Хиллинджером.
Шеф: Хиллинджер думает, что ты ошибаешься.
Биркофф: Я не ошибаюсь.
Шеф: У Хиллинджера есть самая лучшая информация и он не нашёл Кардинала.
Биркофф: Это его проблема.
Шеф: ты не согласился с ним на Мадагаскаре. Это послужило причиной многочисленных потерь.
Биркофф: Хиллинджер тут не при чём.
Шеф: Хорошо. Тогда начни мобилизацию и приведи Кардинала.


Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

Вот что нужно было взвесить - «Хиллинджер считает, что ты лошара», подумай, может, он захочет снова это всем доказать.

«Хиллинджер считает, что ты лошара», подумай, может он, имеющий больше информации, прав, и ты не нашел Кардинала.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:17:38) писал:

А он думал только о том, чтобы стать номером первым.
Не только, но и об этом тоже.
Это в традиции, исправить можно, разве что гельманом. О том, что Биркофф будет об этом думать, руководству было прекрасно известно, они не приняли никаких мер. Скорее наоборот, действовали, по поговорке «плох тот солдат, что не хочет стать генералом». Шеф и сам таким был.
Требовать от Биркоффа нежелания стать номером первым, все равно, что от спортсмена требовать нежелания победить, или хотя-бы участвовать в олимпийских играх.

*все совпадения случайны
 

#682
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:23:07) писал:

Он должен был подумать, что Хиллинджер будет втыкать палки в колеса, как и раньше. Любые палки, любой ценой, как и раньше.
И даже больше, потому что случай поимки Кардинала будет уникальный.

Нет, надо было сказать, что Хиллинджер может нам помешать. Он сильный хакер, сильнее меня, он способен на что угодно, он может нас подставить. Это риск. Но Кардинал точно там сидит.

И услышал бы от Пола совет утереть сопли перед тем, как учить Шефа орудовать над палками в колесах от Надзора.
Что во всем этом «новость» для Пола? То, что в надзоре сидит Хиллинджер? То, что Хиллинджер сильный хаккер? (Шеф сам это только что озвучил). А может, вообще, уникальность случая поимки Кардинала??
Дело Биркоффа – точность координат. Политика в отношении Надзора – прерогатива Пола.
Биркофф даже не имел права грубо разговаривать с Хиллинджером, и просить его покинуть канал. Пол мог бы и озаботиться тем, чтобы надзор, в лице Хиллинджера, не контролировал Бирки, пока тот вел операцию. Как он сам отключился от Джорджа.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:23:07) писал:

И пусть Пол принимает решение сам. Тогда будет цела и голова, и жопа, а картина будет точно такая же, как во второй раз, когда Пол уже знал, что Хиллинджер будет предпринимать что-то, и сам принял контрмеры.

Что Пол и сделал – принял решение, имея всю информацию, какая была у Биркоффа, и всю, какая была у него самого о Надзоре и Хиллинджере. (больше, чем у Биркоффа). То, что Хиллинджер будет предпринимать какие-то меры, Биркофф знал не больше Пола.

Когда Пол принялся принимать меры (ты их поездку имеешь ввиду?), он сам не знал, кто вредитель, и существует ли он вообще. Они поехали, потому, что Биркофф поставил метки.
 

#683
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9278
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:32:29) писал:

А так - естественно , Майкл виноват, который привел в Отдел одного из тысяч взятых в плен.
Не всех надо брать в плен. Кого надо – прописано в плане миссии. Майкл, походу, решил, что это Биркофф опять накосячил, дай-ка исправлю. И попался в ловушку.

(Это, кстати, касается и того парня, которого заставили «извиниться». Убийство брата не входило в план миссии. За это нарушение (пусть и вынужденное) пришлось поплатиться)

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:32:29) писал:

Да он вообще не должен был никому ничего поручать. Тот, кто разрабатывает миссию, подбирает исполнителей. Майкл знал, на что способна Лиза, и мог просчитать ее мысли и действия. А на что способен Феннинг, должны были просчитывать те, кто им занимался. А Майкл занимался ракетой.
А на что способен Хиллинджер, должны были просчитать те, кто оставлял его работать в Отделе и в Надзоре. А Биркофф занимается координатами.

К тому-же Майкл именно занимался Феннингом, а не одной только Лизой. Или он у трюмо попридумал, увещевая Никиту о великой опасности Дэвида. Беря штурмом дом-крепость, Майкл не знал, на кого идет?

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:32:29) писал:

Разве он пересказал Полу все, что наплел ему хирург? Он просто доложил, что Красная Ячейка заплатила за то, чтобы врач разместил бомбу кому-то в живот. Личность неизвестна, сказал Майкл.
И потом, когда допрашивал Дженну, он сказал, что при ней бомбу вложили в человеческое существо. То есть, возможность дезинформации учитывалась.
Не учитывалась возможность того, что цель террористов – Отдел. Чего вероятность не меньше, чем того, что цель Надзора – свой же собственный Отдел, под чутким контролем мистера Джонса.
Нужно было все предусмотреть - и это было в силах Майкла.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:32:29) писал:

Уж не говорю, что благодаря ему Отдел никуда не влетел. В очередной раз.
Уж не говорю, на что пошел Биркофф, чтобы Отдел никуда не влетел. Притом, что Биркофф имел возможность развернуться и уйти, в отличии от Майкла.

Просмотр сообщенияclaire (Суббота, 21 декабря 2019, 21:32:29) писал:

А разве дело было каждый раз в установке, а не в самом устройстве?
В «Человеке посредине» бомба была установлена так, что даже Девенпорт нашел её с ходу.
В «Спасении» для взрыва недостало нажать кнопочку.
В «Приближении у нулю» бомба была не той системы. Такой оплошности можно ждать от простого опера, но не от великолепного.
 

#684
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7855
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛейла (Суббота, 21 декабря 2019, 23:14:14) писал:

Только не ругайтесь на меня, но вот кого я всегда с Никитой видела из мужчин это Биркофф)
По-моему он ей не подходит ни по возрасту, ни по росту, ни внешне, ни по характеру. Никите нужен сильный мужчина, которым она смогла бы восхищаться, а Биркофф сам нуждается в помощи и опеке.
 

#685
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Никите нужен сильный мужчина, которым она смогла бы восхищаться, а Биркофф сам нуждается в помощи и опеке.

Короче, ничего у Биркоффа еще не выросло. Картина маслом.
 

#686
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Не всех надо брать в плен. Кого надо – прописано в плане миссии. Майкл, походу, решил, что это Биркофф опять накосячил, дай-ка исправлю. И попался в ловушку.

Иногда миссия бывает не проработана. И погибает мать двоих детей, например.
А что касается плена - Майкл взял чувака с иными исходными данными, чем было прописано в плане миссии. И это оказалось именно так. Ошибка была в том, что его принимали за другого, и Биркофф, и Вальтер были в недоумении. Можно взять в плен кого угодно - это случается в любой момент, незапланированно, и дело, как я понимаю, просто в деньгах. Но виноваты те, кто должен тупо следить за белой Комнатой и заниматься системами информационной и технической безопасности.
А то - Майкл, который увидел, что чувак большая шишка, привел его на допрос, и виноват, что в Отделе не стоят пароли на базах. Обалдеть, что бы было, если бы Кардинал или Леон умели выбивать себе суставы.

Просмотр сообщения Цитата

А на что способен Хиллинджер, должны были просчитать те, кто оставлял его работать в Отделе и в Надзоре. А Биркофф занимается координатами


Да Биркофф уже знал, на что он способен. Вот именно это и должен был учесть. Обязан прямо.





Просмотр сообщения Цитата

К тому-же Майкл именно занимался Феннингом, а не одной только Лизой. Или он у трюмо попридумал, увещевая Никиту о великой опасности Дэвида. Беря штурмом дом-крепость, Майкл не знал, на кого идет?
И Феннингом? Не приведи господи)))

В доме-крепости, насколько я помню, Майкл до него даже не дошел. Его Никита вырубила) Уж проще ее обвинить)) Пописать не дала, опять же.




Просмотр сообщения Цитата

Не учитывалась возможность того, что цель террористов – Отдел. Чего вероятность не меньше, чем того, что цель Надзора – свой же собственный Отдел, под чутким контролем мистера Джонса.
Нужно было все предусмотреть - и это было в силах Майкла.

Как и в силах Биркоффа, и ему, как владеющему всей информацией, а не полевому игроку, было это сделать намного проще.
Короче, я поняла. Майкл вообще один там работает)) Сам ошибается, сам исправляет)) Остальные типа умники вообще не нужны нахрен))




Просмотр сообщения Цитата

Уж не говорю, на что пошел Биркофф, чтобы Отдел никуда не влетел. Притом, что Биркофф имел возможность развернуться и уйти, в отличии от Майкла.

А на что он пошел - разве он не убил того, кто и угрожал из-за него же?



Просмотр сообщения Цитата

В «Человеке посредине» бомба была установлена так, что даже Девенпорт нашел её с ходу.

А как еще он мог ее установить, у него была одна секунда)))) Но Дэвенпорт нашел бы ее в любом случае, потому что он ее искал. Интересно, кто им рассказал про аномалии в частотах))))


Просмотр сообщения Цитата

В «Спасении» для взрыва недостало нажать кнопочку.
Если каждый раз при установке бомбы вскрывать отверткой корпус и что-то там подправлять внутри, то это не технологии, о которых ты мне рассказывала, а какашка от желтой курицы.

Дело было не в кнопочке, а в том, что не сработало дистанционное управление. И пришлось нажимать пуск на устройстве. Хотя тут тоже, знаешь, технология не повидло ни раза. Когда Майкл делал бомбы - все работало, как часы, не сомневаюсь)

Просмотр сообщения Цитата

В «Приближении у нулю» бомба была не той системы . Такой оплошности можно ждать от простого опера, но не от великолепного.

Верещагин, не заводи мотор, короче, потому что Биркофф хоть и сидит рядом, но не может предусмотреть, что пульт могут глушить, потому что занимается исключительно координатами, как мы поняли))

 

#687
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Это другая ситуация. Для участников заговора, участие в бунте виделось альтернативой гибели всем по очереди от руки облеченного неограниченной властью сумасшедшего Шефа.
А альтернативой не участия в бунте - не казнь за заговор, и Вальтер именно это и рассматривал, и этим аргументировал. Прямо при Биркоффе. Если Биркофф ( и остальные) руководствуются страхом - что-то не было заметно, чтобы они хотя бы колебались, факт или не факт.

Просмотр сообщения Цитата

Да, и такие начальники были не сахар, довели. Проверками в том числе.
Но вопрос был, требовали ли они сверх всего, умение лавировать в хитросплетениях политики между Отделом и Надзором. Не требовали.

Тем не менее, он прекрасно разбирался. И таскался за Мэдлин, чтобы она предотвратила убийство Мартелли, которое непременно бы произошло, и которого защищал Надзор.
То есть, причинно-следственные связи он в состоянии проводить. Так что никак из него не сделать Стенли, который «ничего не хочет ни о чем знать".



Просмотр сообщения Цитата

Ты меня обнадежила)

Не значит, что люди не умирают и от неошибок. Но все они - ожидаемы. Человек сознательно идет на риск.
Как Майкл пошел с Бергоми.

И как Пол не пошел бы с Кардиналом, пока не подготовился бы и не запустил кучу ложных спутников.


Просмотр сообщения Цитата

Шеф: Хиллинджер думает, что ты ошибаешься.
Биркофф: Я не ошибаюсь.
Шеф: У Хиллинджера есть самая лучшая информация и он не нашёл Кардинала.
Биркофф: Это его проблема.
Шеф: ты не согласился с ним на Мадагаскаре. Это послужило причиной многочисленных потерь.
Биркофф: Хиллинджер тут не при чём.
Шеф: Хорошо. Тогда начни мобилизацию и приведи Кардинала.
Ну. Три аргумента под общим названием « ты ничего не упускаешь, детка?», и только потом «хорошо, тогда давай»

Просмотр сообщения Цитата


Не только, но и об этом тоже.
Это в традиции, исправить можно, разве что гельманом. О том, что Биркофф будет об этом думать, руководству было прекрасно известно, они не приняли никаких мер.

Скорее наоборот, действовали, по поговорке «плох тот солдат, что не хочет стать генералом». Шеф и сам таким был.

Желать стать номером первым всегда очень похвальное. Речь же не об этом.


А о том, что для этого нужно думать о деле. А не о своих эмоциях. Поэтому Пол приволок в Отдел другого стратега, попавшего под удар, и тем самым спас своего.

А даже Мэдлин подумала, что он ей мстит за неприятный разговор. И Пол реально был им ущемлен


 

#688
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:


Просмотр сообщения Цитата

И услышал бы от Пола совет утереть сопли перед тем, как учить Шефа орудовать над палками в колесах от Надзора.


То есть, Белая Комната лучше. Тогда что вам не нравится, я не понимаю.

Просмотр сообщения Цитата

Что во всем этом «новость» для Пола? То, что в надзоре сидит Хиллинджер? То, что Хиллинджер сильный хаккер? (Шеф сам это только что озвучил). А может, вообще, уникальность случая поимки Кардинала??


Новость для всех - то, что Биркофф предупредил, что Хиллинджер может помешать, как уже делал много раз, даже предать, как это делал раньше, что это очень большой кусок пирога.

Просмотр сообщения Цитата

Биркофф даже не имел права грубо разговаривать с Хиллинджером, и просить его покинуть канал.


Да и не надо. Надо было просто подстраховать себя и весь Отдел. Но он заверил, что Хиллинджер не при чем.

Просмотр сообщения Цитата

Что Пол и сделал – принял решение, имея всю информацию, какая была у Биркоффа, и всю, какая была у него самого о Надзоре и Хиллинджере. (больше, чем у Биркоффа). То, что Хиллинджер будет предпринимать какие-то меры, Биркофф знал не больше Пола.

Когда Пол принялся принимать меры (ты их поездку имеешь ввиду?), он сам не знал, кто вредитель, и существует ли он вообще. Они поехали, потому, что Биркофф поставил метки.

Как же нет, когда сказали, что Кардинал только что был, и его явно кто-то предупредил. Дааа, прямо вариантов, кто это мог быть, куча.

Сообщение отредактировал claire: Воскресенье, 22 декабря 2019, 19:17:55

 

#689
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 20 декабря 2019, 22:00:34) писал:

А Пол попал за заботу. И Никита сама это признала в Конце Игры. И попал бы еще выше. За заботу же.
Пол заботился о своей карьере и попал на свое место не потому, что его повысили, а потому что он взял его сам. При этом нажил себе пожизненного врага, из-за которого выжимал из Отдела все соки, чтобы показывать 100% результат

Просмотр сообщения Цитата

Чего же им бояться, когда она убила кучу своих же оперативников ради своего положения. Контрольным в затылок.
Не ради положения, а ради того, чтобы ее саму не убили

Просмотр сообщения Цитата

А Джонс с помощью Никиты не поймал ни кегли. Как и весь пятый сезон до появления Майкла, Великолепного и Лохматого.
Я о том и говорю - без Майкла ни туды и ни сюды. Все мрут. И Пол даже не помощник.

Сообщение отредактировал katerina_sone: Четверг, 26 декабря 2019, 10:36:41

 

#690
katerina_sone
katerina_sone
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 5347
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 20 декабря 2019, 22:00:34) писал:

ну могу тоже мальчика с масками привести. Никита прямо напротив него стояла, когда он добросовестно выполнил и лишился жизни. Это было надо для дела или для Никиты?
Лучше вспомни именно когда для Никиты, или когда Никите было проще кого-то ликвидировать, потому что для дела.
В любом случае, ситуация, когда тебя могут ликвидировать не зависимо от того хорошо ты работаешь или плохо, не вселяет оптимизма и желания лишний раз рискнуть своей жизнью, докладывая о своих косяках.

Просмотр сообщения Цитата

Если они ведут себя как Роджер, чью проблему довольно легко решила девчонка-новичок, или как Терри, которая могла изначально получить все то же, что и хотела, только еще и без собственной ликвидации, то, наверное, они не подходят.
Или не подходит подход Отдела к своим сотрудникам, которым проще молчать, скрывать и решать свои проблемы, кто на что горазд.

Просмотр сообщения Цитата

Только угрозы, что вот, подумаю, не направить ли тебя в расход, и только.
Только угрозы говоришь? Чего тогда удивляться поведению Роджера и Терри.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей