"Человек за кулисами"

Натка (Суббота, 14 сентября 2019, 14:52:46) писал:

У РЖД тоже много денег, и что с того?
Я говорю о том, что сколько бы денег ни было у Отдела и откуда бы они не брались, если сравнить его бюджет и бюджет аналогичной, но официальной структуры, они могут быть сопоставимы, потому что с меньшими деньгами поставленные задачи не решить

Цитата

По закону да и иначе быть не может. И любой пострадавший от незаконных действий официальных структур вправе подать на них в суд, в т.ч и международный. Не говоря уже о нарушении международных соглашений, которые так же могут не остаться безнаказанными

Цитата

Специально обученные и назначенные люди

Цитата

Твой пример прекрасно демонстрирует, что дальше непосредственно самого муравейника его автономность не распространяется. И любой, от егеря до мимо проходящего, волен его разрушить.

Цитата

Это ты Джонса описала? )))

Цитата

И это все? Ни похищение людей, ни гибель гражданских, ни сомнительные эксперименты, просто ШиМ не понимают пользу ЗОЖ и вегетарианства.

Цитата

Да, но это не отменяет слово автономность и слово самостоятельность, применительно даже к одному человеку.

Цитата

Пока только нашего с вами Билла Г)))
Но и Джонс подходит согласна, могущественных травоядных не бывает. Доказано?

Цитата

Список можно продолжить, да, вероятно, что Отдел в своих методах пошел не по той дорожке, 100% результат стал достигаться слишком дорогой ценой. Большой урожай стал достигаться не повышением урожайности, а увеличением площади посадок.

Цитата

Да ничего, я ответила на твой вопрос : чего я решила, что у Отдела много денег))

Цитата

Даже если мы будем сравнивать бюджеты для определения эффективности, то это ничего не значит по сравнению с человеческим фактором. Управлять рабами дорого и неэффективно.
Уникальные люди, такие как МиН -вот что способно двигать Отдел к прогрессу, но МиШ так просто оказалось не сдвинуть...

Почему оставили Пола? Пол это не МиШ, это и есть пол МиШ.
Мы застали только начало кадровых перестановок.

Сообщение отредактировал Натка: Четверг, 03 октября 2019, 10:50:23

Цитата

Сидя за своим рабочим местом ты автономна и самостоятельно, что не мешает твоему начальнику пересадить тебя в подвал, перевести в другой отдел или уволить .

Цитата

Нет. Он же не перестал быть могущественным

Цитата

На суде этих обвинений не прозвучало. Было только наша фан база болеет не за вашу пару и вы не так сочувствуете.

Цитата

Разве Отдел плохо работал и неэффективно? Все было как раз наоборот.
И к какому прогрессу стал бы двигать Отдел Майкл, например, который очень сильно поддерживал линию партии, а ряд используемых протоколов придумал сам?

Цитата

Ты думаешь, Пол стал бы как-то по-другому руководить, более гуманно и прогрессивно?

Цитата

Пол должен был просидеть на своем месте еще 7 лет, ничего себе начало.

Цитата

Отдел и из подвала работал автономно, ты думаешь дело в локации?

Цитата

Система отстроена в период мясоедения, чем крепче система, тем дольше продержится. Это вот кстати к вопросу автономности, БГ теперь учредитель и фсе! И без него могут продержаться самостоятельно определенное время, чем чаще и глубже он будет вмешиваться уже сейчас, когда перестал есть мясо, тем "мягше" станет политика в отношении людей))

Цитата

А я уже писала..., что до суда и доводить было нельзя МиШам, суд это показуха любое обвинение годится для свержения, суд-это как раз для тех кто не в теме вообще, что там в Отделе творилось.

Цитата

Да так бывает, сделай и все, надо, не важно как, а потом когда дело сделано, можно и руками помахать, дак вы могли, это бесчеловечно, не бело и не пушисто, стрелочники идите суда (сюда).

Цитата

Да, за одного битого-двух небитых, стал бы менее ретивым, более покладистым

Цитата

Да, фраза про 7 лет историческая, меня сразила... я подумала, что Пол столько и не планировал вообще на эту конторку работать, представлял себя на Таити с коктейлем в руках...
Это упоминание про 7 лет говорит о том, что Никита никогда и не планировалась как Шеф Отдела, Никита и не хотела и не считала что может, а еще доказывает то, что Пола никто и не хотел видеть в Центре, куда он так пробивался , спал и видел...и это косвенно может доказывать то, что именно это его стремление в Центр и могло напрягать тех, кто задумал распотрошить отдел.

Натка (Пятница, 04 октября 2019, 12:29:45) писал:

Да как-то Пол особой усталости от Отдела никогда не показывал. И вряд ли он думал, что его, знающего ВСЕ, просто так отпустят на Таити. В Центр он стремился, это безусловно. Как раз Центр и должен был стать его Таити и уж, конечно, там ему были бы не все рады. Но если бы его кандидатура категорически не устраивала в качестве сотрудника Центра, просто бы ликвидировали. Вряд ли Отделу из-за одного человека, даже такого могущественного, как Пол, угрожала ликвидация.

Алиса_Алиса (Пятница, 04 октября 2019, 18:05:26) писал:

Да, про Таити ты права, это DeJavu меня расслабила, мол Отдел-"это райский уголок".

Цитата

Я думаю, что Центр и даже Надзор мог свернуть их в трубочку в любой момент, как было в Войне, например, или Вниз по кривой, или в Линии на песке

Цитата

История мистера Джонса. Который на самом деле притворяется, что он стал вегетарианцем, а на самом деле каждый день ужинает сочным стейком. А все потому, что Никита охотно поведется именно на эту сказку. Никита, я твой папа и я полностью разделяю твои убеждения.

Цитата

Ясно-ясно, значит Д прикрывал свою Ж от обвинений в халатности и несоответствию занимаемой должности.

Цитата

Ну, так чем Джонс и его гуманизм лучше? а Никитос очередная стрелочница?

Цитата

Не поняла, что вдруг с автономностью и самостоятельностью приключилось?

Цитата

В Центре

Цитата

Ну вот, а то человечность, сочувствие какое-то там, борьба за добро и справедливость. Ха-ха, супершпиоке это расскажите

Сообщение отредактировал katerina_sone: Понедельник, 07 октября 2019, 09:58:24

Цитата

А ты знаешь как бывает... создается конторка, все может все умеет, начинают задачи перед ней ставить, выполняй, время идет деятельность приобретает направление и укрепляет методы, чем более могущественна, тем менее безупречна, так идет до тех пор пока эта деятельность нужна и оправданна и нет необходимости обновлять, а там для свержения достаточно самых ничтожных обвинении в травле сотрудника на непонятном суде , и "их же салом им же по мусалам". Это можно назвать прикрытием Ж, а можно назвать сливом отработанного масла.

Цитата

Все же думаю, несмотря на запутанность сюжета, Надзор не так всесилен, как Центр, а в Центре у Пола могла быть и поддержка, плюс еще какие -то парашюты они же должны были с Мэд подготовить.

Цитата

Цитата

Ну что могу на это сказать, люди могут пересмотреть свои взгляды в связи со сменой образа жизни. Опыт показал Джонсу, что чем жестче отпор , тем сильнее напор, может и правда стоит пересмотреть методы, новая молодая кровь не способная это увидеть без опыта.

Про стрелочников... да, вопрос древний как и профессия "проститутки", могу сказать " делай, что должен (что считаешь нужным) и будь , что будет".

Цитата

Думаю, что ответила на этот выпад всеми силами, ранее на сантиметр выше....

Сообщение отредактировал Натка: Понедельник, 07 октября 2019, 10:57:34

Цитата

Не нравятся мне твои объяснения, потому что не вижу я никаких перемен и смены методов и взглядов. Я вижу человека, который загорелся какой-то идеей и ради нее поломал жизнь сначала своей дочери, а потом сыграл в Чапаева с Отделом.
Это "обновление" и способы его достижения ничем не отличаются от методов Отдела, только Отдел применял их, чтобы уничтожать террористов, а Джонс ради удовлетворения своих прихотей.

katerina_sone (Среда, 09 октября 2019, 09:40:49) писал:

Метод проб и ошибок, если Джонс знает, что Никита сторонница гуманных методов, он ставит Ник.
Вот , например, большая контора движется процветает, пока, но признаки застоя и стагнации уже есть, те, кто знаком с законами понимает, что нужно делать и встает вопрос о смене курса, направления, сначала определяют направление, а потом решают какими качествами должен обладать Руководитель, чтобы махина свернула в нужную сторону. Выбирают крепкого экономиста, когда кризис и нужно беречь ресурсы, выбирают крепкого "торгаша", когда понимаю, что нужно развить это направление, выбирают крепкого управленца, когда понимаю, что хотят наладить все процессы, что даст задержку временную, а потом рост.

Цитата

Нет, Джонс не таков , с моей точки зрения, он прожженный шпион, опытный матерый руководитель, знает что и кому сказать в нужный момент, мастер многоходовок.
Не думаю, что его разум заволокло фанатизмом, хотя безусловно есть у него деформация и думаю она направлена именно на то, что ему не важны единичные судьбы, сломанные им же, он , как и МиШ мыслит другими категориями, но в отличии от МиШ , Джонс понимает, что нужно менять направление, он не только это понимает, но и может это себе позволить, над ним не довлеют отчеты и %, он из тех кто может и должен сменить курс, возможно ВАТОС именно предлагал сменить курс, и Джонс с ним согласился.