Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Сотрудник четвертого отдела"

Серия 4.10
Последние сообщения

Сообщений в теме: 95
#61
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:
Но ещё больше, чем кураторы Джерома, меня возмутили сценаристы, писавшие роль для Мэдлин в этой серии.Прямо не могу молчать.И даже злоупотреблю тегами, совсем как раньше :
Мэдлин, МОЮ Мэдлин оболгали!

Та Мэдлин, которую я знаю, ни за что не проявила бы такую вопиющую психологическую неграмотность. Она с самого начала :

1) не стала бы в спину мальчику говорить о том, что он всего лишь ребенок и им можно управлять

2) не пыталась бы грубо "ломать" его, а даже если бы и попыталась, то первая же неудача вынудила бы её быть более гибкой и применить другую тактику ( не кнута, а пряника ). Ей ли не знать, что есть те, на которых нельзя переть танком ?

3) не сказала бы Джерому "убирайся", когда тот выразил ей сочувствие по поводу Сары. Она бы дала ему понять, что недовольна, не такими словами . Мэдлин могла иметь и имела слабости, но она ни за что не могла так явно их демонстрировать, и кому ! теоретическому союзнику, который вёл себя как враг !

Нет :warning: , я категорически встаю на защиту Мэдлин. Не могла она так позорно вести себя, просто не могла, и баста.

В этой серии Никитка выглядит и умнее, и добрее всех - первой к мальчику подход нашла, объясняла ему обстановку ( "они не виноваты" после удара по Шефу ), держала его за руку и так далее. Прямо светоч добра в мире злых троллей. На самом деле Никита здесь не столько добра, сколько жалостлива, а жалость - это только очень малая часть доброты. Как раз та часть, которая, к сожалению, давно вытравлена и из настоящей Мэдлин, и из подделки под неё, показанной нам в этой серии.

Прояви Мэдлин чуть больше участия к Джерому - всё встало бы на свои места. Это вполне возможно было сделать в рамках созданного образа, а вместо этого они ( сценаристы ) выставили Мэдлин каким-то бездушным монстром, которого тронуло лишь ранение Пола. И получилось, что на Джероме Мэдлин выместила личную обиду. Это мелко и низко.

Мэдлин, которую я знаю, никогда бы до этого не опустилась с такой тёмной лошадкой, как Джером. Она прекрасно видела его силу и, как тактик, обязательно нашла бы способ эту силу направить куда надо, заткнув личные обиды поглубже - в конце концов, это была её работа, и работала она отлично. А так - прямо дурочка с переулочка, которая не смогла сделать то, что влёт смогла Никита.

В связи с вышеизложенным позвольте записать эту серию в чёрный список номером первым.


 

#62
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

не пыталась бы грубо "ломать"
:)
А тебе не приходило в голову, что в данном случае грубо "ломали" не Джерома, а наоборот. :) Джерому-то как раз было совершенно по-фиг, учитывая его спокойствие, когда он уезжал. Это он ломал каждого, нащупывая болевые точки.

На секунду представь что кто-то, кого ты знаешь, как проверяльщика или как человека, который непременно будет использовать все, что узнает о тебе, ласково подходит к тебе и сочувствует о факте, который ты стараешься скрыть. Тебе будет нормально?
 

#63
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:
Поддерживаю!
Медлин бы так себя не повела, а то там выставили дурочкой. она сразу сообразила и пыталась найти поход к Джерому.
 

#64
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Джерому-то как раз было совершенно по-фиг, учитывая его спокойствие, когда он уезжал. Это он ломал каждого, нащупывая болевые точки.
Протестую. Он щупал их не для того, чтобы ломать. Он щупал, чтобы те, кто его прислал, узнали то, что от них было скрыто - ИМХО, копание в душах отделовцев было лишь частью задания Джерома, помимо с-klonа. Что мог иметь против лично Мэдлин или Майкла Джером? Ничего. Да, его науськали в Центре - иди, разнюхай и доложи всё, что узнаешь. Но у мальчика не хватило хитрости это скрыть, он ведь прямо признавался каждому в том, что узнал -Шефу сказал про его страхи, Майклу и Мэдлин - про их. ИМХО, если бы добывание инфы было запланировано, Джерому было бы приказано промолчать об узнанном, а не трубить во все трубы. Да и что такого узнал Джером, чего не знали в Центре? что Майкл скучает по сыну? или что Шеф мечется, загнанный в угол? или что Мэдлин до сих пор терзается по поводу Сары? всё это они и без мальчика знали, ничего он им нового не сообщил. Так что с-klon остаётся главным в этой миссии, а что Д. убил того пленника в кресле - что поделать, не удержался человек, проверял границы своего таланта. Даже взрослые часто переступают черту, что уж говорить про десятилетнего.

Просмотр сообщения Цитата

представь что кто-то, кого ты знаешь, как проверяльщика или как человека, который непременно будет использовать все, что узнает о тебе, ласково подходит к тебе и сочувствует о факте
Лен, согласись, что своим "убирайся" Мэдлин выказала не то, что ей полагалось по статусу. Не верю я, что она могла быть так недальновидна, а ребенок при этом - так иезуитски хитёр и умён!
Даже я отсюда понимаю, что в той ситуации ей было бы куда выгоднее просто промолчать , чем сказать то, что она сказала. Настоящая Мэдлин послала бы ему убийственный взгляд, улыбнулась бы - она это умеет - и промолчала бы. Оооо, я бы ей за эту улыбку всё остальные простила!

Эта серия всё время напоминает мне читанные в детстве сказки о том, как в руки нехороших персонажей попадает волшебная палочка и прочие волшебные вещи, и они используют их в недобрых целях.

Ну что если Джером однажды выйдет из-под колпака ? они там в Центре всерьёз считают, что он, телепат, вечно будет "ребёнком, которым можно управлять"? да он уже сейчас опасен больше, чем полезен ! Куда они, мать их, лезут в своих научных амбициях ? А если Джерома похитит противник? А если сам он вырастет и переметнётся ? а если у него в его супер-умном мозгу однажды щёлкнет, и он пойдёт крушить своих создателей подобно Франкенштейну? :inwall: Так и вижу скелет фанфа на тему "Джером. Четыре года спустя", и научной фантастики там самая малость. Получается похоже на историю - катастрофу. Я никогда ни фильмы, ни книги на тему катастроф стараюсь не видеть, но тут само собой выскочило. Думаешь, сгущаю краски? :look:
 

#65
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2200
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

она могла быть так недальновидна, а ребенок при этом - так иезуитски хитёр и умён!


А может Медлин не видела в нем ребенка? Воспринимала его как некое устройство, биоробота.
Да и был ли Джером на самом деле тем, что мы подразумеваем говоря "человек"?
Сидять в стеклянном кубе и довольно улыбаться это как то не совсем типично. ;)

Просмотр сообщения Цитата

Ну что если Джером однажды выйдет из-под колпака ? они там в Центре всерьёз считают, что он, телепат, вечно будет "ребёнком, которым можно управлять"?

Наверняка имелись системы блокировки. На худой конец "хорошая пуля и доброго коня остановит" :D .

Слушай, ты же собиралась пересматривать "Гамбит" и "Одержимую" :D А тут 4 сезон?
 

#66
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Лен, согласись, что своим "убирайся" Мэдлин выказала не то, что ей полагалось по статусу.
Ой, да ладно... Прям Версаль разводишь. Статус, не статус, грубо, некрасиво.
Это Джером грубо ломал всех. И все это чувствовали. Все.
Даже Никита. Вон Майкл вообще старался рядом не находиться.
И Медлин прекрасно знала, что перед ней не ребенок, а смертельное оружие. Способное за минуты убить каждого их них.
Поэтому вела себя так специально. Потому что лучшая защита - это нападение.
 

#67
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Пятница, 17 декабря 2010, 18:11:37) писал:

И Медлин прекрасно знала, что перед ней не ребенок, а смертельное оружие. Способное за минуты убить каждого их них.
Поэтому вела себя так специально. Потому что лучшая защита - это нападение.
мне кажется в данном случае все равно не так Медлин повела себя, сделали ее какой-то дурочкой. ведь понимая как опасен Джером, по идее она бы стремилась понять его лучше, контакт установить, а своим "Убирайся" она спровоцировала его и слабость свою показала. там показали не ту Медлин :evil:
 

#68
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22543
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

контакт установить
Контакт устанавливается тогда, когда этого хотят две стороны.
А Джером не хотел контакта. У него были иные цели.
Даже если б Медлин кормила бы Джерома пирожными-морожеными и умилялась над ним, никакого контакта она бы не установила.
Вон Ник возилась с ним, а он потом ее в аварию. Потому что Никита ему пофиг.
 

#69
светлана
светлана
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 1 Июл 2005, 11:48
  • Сообщений: 1774
  • Откуда: Молдова
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Да и был ли Джером на самом деле тем, что мы подразумеваем говоря "человек"?
Сидeть в стеклянном кубе и довольно улыбаться это как то не совсем типично
Ой, Кать, ты меня умиляешь :)
Как будто процесс Гелмана делал людей типичными. Никита вон, под процессом Гельмана сильно была похожа на человека? Но при этом лично я как-то никогда не сомневалась, что она оставалась человеком. Особенным, искалеченным, но человеком.
И дело вовсе не в том, что конкретно с Никиткой процесс не удался, а в том, что до поры до времени он обратим. Как и изменения Джерома.

Люди с болезнью Альцгеймера тоже в начале процесса ещё вполне люди. А в конце, когда стираются не только воспоминания и знания, но даже элементарные навыки опрятности - они на людей похожи уже на порядок меньше. Но даже тогда они остаются людьми, даже со стёртыми файлами.

Над Джеромом поработали похлеще, чем над Никиткой - вот он и кажется инопланетянином, как справедливо заметила Инна ЛМ на 4-ой странице темы.

Просмотр сообщения Цитата

Вон Ник возилась с ним, а он потом ее в аварию. Потому что Никита ему пофиг.
Я бы удивилась, если бы было иначе. Ведь чувства не рождаются за секунды на пустом месте. У Джерома файл "Чувства" был отформатирован и заблокирован. Если что и работало, так это папка "Я вас всех могу убить". Но в отличие от машины человек всегда менее предсказуем, поэтому человек всегда будет опаснее любого робота-терминатора - того можно более точно предсказать.

Просмотр сообщения Цитата

Даже если б Медлин кормила бы Джерома пирожными-морожеными и умилялась над ним, никакого контакта она бы не установила
И тем не менее не с ней, а именно с Никитой Джером был наименее агрессивен. А применительно к нему это равносильно хоть какому-то контакту.
Выходит, Ник оказалась в этом вопросе профессиональнее Мэдлин? Это нереально, потому что невозможно :dead: , при всей моей любви к ней и настороженном уважении к Мэдлин.

Мы слышали, что Д. говорил о Майкле, Шефе, Мэдлин, а о Ник - ничего. Неужто "сканер" ничего такого не нашёл, даже отголосков запретной её любви не услышал? ИМХО, мальчик ничего не сказал ей потому, что
- либо просто НЕ ПОНЯЛ КАК СЛЕДУЕТ то, что увидел
- либо ( что более вероятно ) потому, что Ник была шпионкой Центра и имела вследствие этого иммунитет :D Сказали ему - не тронь её, вот он и не трогал. Считал за свою - так ему внушили. А вовсе не потому, что она из них всех самая-самая.

Поэтому-то Ник мне там и не нравится. Папочкина выскочка.
 

#70
Ailina
Ailina
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 1689
  • Пол:

Просмотр сообщения светлана (Воскресенье, 19 декабря 2010, 11:59:29) писал:


Мы слышали, что Д. говорил о Майкле, Шефе, Мэдлин, а о Ник - ничего. Неужто "сканер" ничего такого не нашёл, даже отголосков запретной её любви не услышал? ИМХО, мальчик ничего не сказал ей потому, что
- либо просто НЕ ПОНЯЛ КАК СЛЕДУЕТ то, что увидел
- либо ( что более вероятно ) потому, что Ник была шпионкой Центра и имела вследствие этого иммунитет :D Сказали ему - не тронь её, вот он и не трогал. Считал за свою - так ему внушили. А вовсе не потому, что она из них всех самая-самая.

Поэтому-то Ник мне там и не нравится. Папочкина выскочка.
вроде как Джером ничего нового и не сообщил. все итак давно знали. учитывая, особенность Никиты , думаю его предупредили ее не сканировать.
а так Джером все равно остается человеком, и думаю при желании Медлин могла бы добраться до его человеческой сущности. Поведение Никиты было вполне предсказуемо, но Джерома не впечатлило
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей