Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Врата ада"

Серия 3.04
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 160
#91
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38636
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Кроме любви в общепринятом понимании существует очень большой спектр эмоций.
Например? :)
Майкл очень логичен и аскетичен в проявлениях чувств. Он никогда не стал бы так обнажать болевую точку, если бы она реально не была болевой.
Но он стал, он наплевал на то, что покажет свою слабость начальникам.

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 18 февраля 2018, 11:19:59

 

#92
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Тогда почему он нарушил приказ и не смог ее отравить?
Почему пообещал убить Отдел, если Елена умрет?
Почему так вел себя с Корлессом?
А что существуют только понятия "Люблю", "Не люблю" - и никаких промежуточных чувств между ними?

Просмотр сообщения Цитата

ИМХО Майкл был убит горем от расставания с семьей. Потому что за Адамом всегда стоит Елена. Их нельзя отсортировать друг от друга. Вот здесь горюю, а здесь наплевать.
А мое ИМХО, надо отделять зерна от плевел. :)
 

#93
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:
Я уже перечислила, но для тебя, видимо, все что не входит в разряд безразличия и ненависти - все одно сплошное чувство: Любовь.
))) Ах да, отдельной субстанцией еще выделяются чувства Никиты. И к безразличию нельзя отнести, а к любви так не хочется. ))
 

#94
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость
Я в этот раз , пожалуй, пропущу обсуждение чувства Майкла к Елене.
Вот , Vика, пока считает что это не любовь. Мне этого достаточно.
 

#95
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 15994
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 18 февраля 2018, 12:38:18) писал:

Я в этот раз , пожалуй, пропущу обсуждение чувства Майкла к Елене.
Вот , Vика, пока считает что это не любовь. Мне этого достаточно.

Нат, я польщена. :rose:
 

#96
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38636
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А что существуют только понятия "Люблю", "Не люблю" - и никаких промежуточных чувств между ними?
А как определить четкую границу? Как понять, что это не любовь, а нечто до нее?

Просмотр сообщения Цитата

А мое ИМХО, надо отделять зерна от плевел.
Не в случае матери и ребенка.
 

#97
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38636
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я уже перечислила, но для тебя, видимо, все что не входит в разряд безразличия и ненависти - все одно сплошное чувство: Любовь.
Для меня хочется понять, как отделить любовь от какого-то другого чувства?
Почему для Елены это не любовь? Потоиу что она посмела перейти дорогу великой Никите?


Просмотр сообщения Цитата

Ах да, отдельной субстанцией еще выделяются чувства Никиты. И к безразличию нельзя отнести, а к любви так не хочется. ))
Наверное ты не очень внимательна, но я никогда не писала, что Никита не любила Майкла и что Майкл не любил Никиту. :) И даже я бы сказала, что Майкл любил Никиту сильнее, чем она его.
Но я не понимаю почему при этом Майкл не мог любить и Елену тоже. :look:
При всем уважении, в мире полно людей, которые в состоянии дарить любовь не только одному объекту. И пусть это разная любовь, но все же это любовь.

А еще я не понимаю, почему же так сложно ответить на вопросы? Почему так сложно сказать, почему Майкл был готов умереть за свою семью, подставлялся под явные ликвидации, ревновал Елену к Корлессу. Почему на это так сложно ответить? Вопросы не вписываются в теорию нелюбви, а некого иного чувства?
 

#98
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38636
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Вот , Vика, пока считает что это не любовь. Мне этого достаточно.

А она считает, что это не любовь? :look:
А я прочла, что она считает, что это "не любовь, как страсть".
А может это любовь, как семья? Пусть без страсти, но спокойная, теплая и душевная?


Просмотр сообщенияVикторина (Четверг, 15 февраля 2018, 00:02:57) писал:

Елена - задание, которое переросло в нечто большее. Сказать, что это любовь как страсть, не могу. Мне представляется что-то такое теплое и душевное, из которого и родился Адам. Может не было бы Адама, не было бы и этой близости. А так ребенок все зацементировал.

Извини, Vикторина, но я как-то и не поняла, что же ты все-таки считаешь. ИМХО в этом ответе попытка не ответить прямо. :p
 

#99
Nikita S
Nikita S
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 24 Мар 2010, 21:29
  • Сообщений: 25410
  • Откуда: Берег Волги
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 18 февраля 2018, 15:26:44) писал:

Не в случае матери и ребенка.

Почему существуют разводы? Почему мужчины продолжают любить своих детей, но уходят от жен к другой женщине. Да, есть те, кому собственные дети автоматически становятся безразличны после расставания с бывшими. Но думаю, это не про Майкла.

Просмотр сообщения Цитата

А как определить четкую границу? Как понять, что это не любовь, а нечто до нее?


А что, если судьба матери ребенка не безразлична это обязательно любовь? Других чувств не бывает? Привязанность, нежность, дружба? Стал бы он с нею спать, если бы Отдел не велел? ИМХО, нет. Уж точно не по своей воле. Он Симону очень любил. Потом Никиту полюбил. И все его сексуальные связи были по заданию Отдела.

Просмотр сообщения Цитата

Не в случае матери и ребенка.
Как раз в этом случае. Примеров в РЖ вагон и маленькая тележка. Да даже в пределах одной семьи отца любят одних детей, других нет. От одной и той же женщины. Где здесь связь? Если мать и ребенок понятия для мужчины не отделимы?

Просмотр сообщения Цитата

Для меня хочется понять, как отделить любовь от какого-то другого чувства?
Почему для Елены это не любовь? Потоиу что она посмела перейти дорогу великой Никите?

Это очевидно. Да даже если бы не было Никиты в жизни Майкла, то Елена это не любовь в его жизни. Благодарность за ребенка, чувство вины за то, что вся их жизнь это фарс. Да. Он будет чувствовать себя ответственным за все, что будет происходить в жизни Елены, потому что именно он ее в себя влюбил, именно он участвовал в этом фарсе. Да, он винил себя и Отдел за то, что они сыграли такую роль в жизни этой замечательной женщины. Не было бы Майкла в ее жизни, она могла встретиться с реальным мужчиной, жить в реальной семье, а не быть объектом шоу для Первого Отдела "Дом 2.Построй свою любовь".

Просмотр сообщения Цитата

Наверное ты не очень внимательна, но я никогда не писала, что Никита не любила Майкла и что Майкл не любил Никиту. :) И даже я бы сказала, что Майкл любил Никиту сильнее, чем она его.
Поэтому я и сказала, что ее чувства выделяются особняком, ибо не скажешь, что он ей безразличен и любовью не назовешь. Не помню, чтобы ты где-нибудь говорила, что она любила его в последние сезоны.

Просмотр сообщения Цитата

Но я не понимаю почему при этом Майкл не мог любить и Елену тоже. :look:
Не понимаешь и не понимаешь. Как я могу объяснить тебе то, что ты даже не желаешь понять? Все дело в том, что я тоже вижу чувства, просто ты эти чувства называешь любовью, а я не называю. Между безразличием и любовью существует целый спектр эмоций.

Просмотр сообщения Цитата

При всем уважении, в мире полно людей, которые в состоянии дарить любовь не только одному объекту. И пусть это разная любовь, но все же это любовь.

Ну да, Никита тоже любила Биркоффа. Можно поставить равенство между ним и Майклом?

Просмотр сообщения Цитата

А еще я не понимаю, почему же так сложно ответить на вопросы? Почему так сложно сказать, почему Майкл был готов умереть за свою семью, подставлялся под явные ликвидации, ревновал Елену к Корлессу.
Может, потому что я ревности не увидела? И да, я не считаю, что его подставы под ликвидации есть любовь к Елене. Я бы сказала, это своего рода протест Отделу, протест его методам, хоть он и говорил ни раз Никите, что она просто должна выполнять свою работу, нравится это или нет.

Просмотр сообщения Цитата

Почему на это так сложно ответить? Вопросы не вписываются в теорию нелюбви, а некого иного чувства?

Я ни раз отвечала на эти вопросы, только тебя они не удовлетворяют. Вот ты видишь ревность, я не вижу. Вот ты говоришь, он грозился разнести весь Отдел, ради Елены, но по факту я вижу, что он это делал только ради Никиты, а после известия о смерти Елены принял как за некую досадность. Ах жаль, хорошая была девушка. Ну да ,я слышала версию, что он уже выплакал все свои слезы устроив похороны при жизни оных.

Просмотр сообщения Цитата

А может это любовь, как семья? Пусть без страсти, но спокойная, теплая и душевная?

Спокойная, теплая и душевная. - согласна. Любовь-дружба.
 

#100
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 38636
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Почему существуют разводы?
А разве Майкл хотел развода?

Просмотр сообщения Цитата

А что, если судьба матери ребенка не безразлична это обязательно любовь? Других чувств не бывает? Привязанность, нежность, дружба? Стал бы он с нею спать, если бы Отдел не велел? ИМХО, нет.
А почему нет? Почему не любовь? Кто сказал, что такого не может быть?

Откуда ты знаешь, с кем стал бы спать Майкл? Может и стал бы, если встретил.
Майкл и с Никитой не стал бы спать, если бы Симона осталась жива. Так почему это любовь?
Отдел приказал Майклу спать с Еленой, но это ведь только первый раз. А дальше Майкл создал настоящую семью.

Просмотр сообщения Цитата

Как раз в этом случае. Примеров в РЖ вагон и маленькая тележка.
Да при чем тут примеры? Мы ж на Майкла смотрим. И видим то, что видим.

Просмотр сообщения Цитата

Это очевидно. Да даже если бы не было Никиты в жизни Майкла, то Елена это не любовь в его жизни.
Для меня очевидно, что все как раз наоборот. :)
Елена дала Майклу то, чего он был лишен еще в ранней юности. Семью, дом. Ту жизнь, которую он потерял навсегда, для которой умер навсегда.

Просмотр сообщения Цитата

Не помню, чтобы ты где-нибудь говорила, что она любила его в последние сезоны.
Напрасно. :) Любила и даже чувствовала вину за то, что отдала его террористам. Но себя немного больше.

Просмотр сообщения Цитата

Как я могу объяснить тебе то, что ты даже не желаешь понять?
Так может в объяснениях есть изъян? :look:

Просмотр сообщения Цитата

Все дело в том, что я тоже вижу чувства, просто ты эти чувства называешь любовью, а я не называю. Между безразличием и любовью существует целый спектр эмоций.
Конечно. Но почему это не может быть любовью? Кто сказал, что это не любовь?

Просмотр сообщения Цитата

Ну да, Никита тоже любила Биркоффа. Можно поставить равенство между ним и Майклом?
Но это ведь любовь? :) Верно?
А назвать чувства к Елене любовью что не позволяет?
То есть Никита любить Бирки может, а Майкл Елену нет?

Просмотр сообщения Цитата

Может, потому что я ревности не увидела?
А я увидела. Даже Никита ее увидела. Особенно, когда у Корлесса с Еленой все случилось.

Просмотр сообщения Цитата

но по факту я вижу, что он это делал только ради Никиты,
А чего ж Симона? :look: Стало быть и там не любовь?
А чего ж не стал травить Елену? Он же понимал, что его могут вообще под ликвидацию подписать после миссии. Почему Медлин была даже не удивлена?

Для меня очевидно, что Майкл испытывал к Елене и Адаму сильнейшие чувства. Достаточно посмотреть на его лицо, когда он пришел к ним в дом, и Елена встала к Адаму в его комнату. На его лице было все написано. И когда он с мертвым лицом разговаривал с Корлессом. И когда говорил с Никитой о Елене. Возможно даже это было неожиданно для него самого. Такой сильный собственнический отклик.
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей