Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Возвращение"

Серия 2.01
Последние сообщения

Сообщений в теме: 94
#81
Delf
Delf
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Ноя 2003, 18:28
  • Сообщений: 3402
  • Откуда: Екатеринбург
  • Пол:
Более или менее преемлемой версии чтоб все притянуть хотябы за уши, лично у меня еще не сформировалось, и как-то это формирование не торопится - не приемлет мой мозг и сердце вместе с ним ТАКОЙ поворот событий (это я о шпионстве на Центр) -)
А посему умини пока одно объяснение - сценаристы расшалились (ню эт мфгко говоря) :D
 

#82
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Natasha (Среда, 28 декабря 2005, 18:09:27) писал:

Насчет Никиты и Центра.
Я задумалась над следующими вопросами:

1. Как ее смогли найти, если имплантанта у нее еще не было, а то Отдел сразу бы вычислил что она жива? Получается, что на нее "наткнулись" случайно. Не могла же она в самом деле сама выйти с ними на связь!

2. Неужели ее желание узнать кем был ее отец было настолько сильным, что она согласилась вернуться в ненавистный Отдел? К тому же я смотрю они не спешили открывать карты и она промаялась несколько лет. Что ж, обещанного 3 года ждут, как говориться.

3. Использовала ли она Майкла, как отвлекающий маневр, или же любовь захватила ее еще до начала операции? Ведь "расшевелила" она его после возвращения, а до этого держалась вполне отстраненно.

4. Как она передавала данные, и вообще какие данные она могла передавать?! Пока Эдриан ее не поднатаскала, она и думать не думала о секретной информации. Или же Центру было нужно наблюдать за стилем управления? Знал ли Центр о Джордже№2, который приказал убить Шефа? И как они кстати отнеслись к Эдриан? Уж это то Никита наверно им тоже рассказала.

Помниться когда она пыталась шантажировать Шефа кассетой, Майкл в два счета ее нашел. Ежели передавать по сети, то тут Биркофф. Тогда получается - из другого места, но ведь за агентами ведется наблюдение, а потом еще и имплантанты вшили.

Может кто выдаст вполне реальную версию и поможет разрешить хоть какие-то вопросы?
1. Как найти? Она дочь Джонса, и папа не переставая за ней следил, вернее, следили люди по его команде. Кто знает, что и когда ей там навшивали. Затем... Не секрет, что с военного спутника при наблюдении местности на фотографиях и пленках можно спокойно разглядеть лица людей, номера машин и тыры-пыры. Представим, что место операции наблюдалось со спутника, увидеть и идентифицировать Никиту, сломя голову несущуюся спустя какое-то время прочь от места взрыва, не составляет труда, при наличии нормальных технологий. Думаете, что когда папе Джонсу доложили о смерти дочери на мисси, он не заставил подчиненных пролистать съемку спутника? Да наверняка по зернышку просмотрели. Вот и вычислили. Это как одна из возможных версий.
2. Потом, ей пообещали не только папу на блюдечке с каемочкой, но кое-что еще- послабления для оперативников, реформы в Отделе. Она тогда была еще достаточно чистой и наивной, чтобы верить во все это и желать. Опять же. Ну не лгала она, когда сказала Майклу, что полученная ею свобода- не свобода. Постоянно скрываться, ждать, что вот-вот тебя найдут, страх перед тем, что будет, когда найдут, это сильный прессинг для психики.
3. Думаю, что Майкла она не использовала. Думаю, что она сама не понимала, что любит его, у нее зависимость от Майкла, вроде наркотической. Вискано тогда же сказала ей, не помню дословно, что Отдел вгоняет тебе кого-то в кровь. Никита ломанулась в Лион спасать своих подельников-оперативников. Она не могла знать, что на операции будет именно группа Майкла и он сам с ними. Конечно, она могла предположить, что с большой долей вероятности в Лионе будет именно он. Но она просто спасала своих бывших коллег. И вдруг увидела Майкла. У нее такой взгляд был, когда она на него смотрела с пистолетом в руке..... словно ее обухом ударили, причем в самое сердце. Потом, сценаристы-олухи придумали вербовку после написания второго сезона. Нет в ее игре во втором сезоне никакой вербовки. Есть запутавшаяся испуганная девочка, не знающая что делать с тем, что она получила. Недаром говорят, сохрани нас Бог от исполнения наших желаний. Она не знает, что делать. Повинуясь импульсу, несется спасать бывших своих. И видит там Майкла- своего наставника, защитника, ничего не боящегося, спокойного, выполнившего ее мечту о свободе. Она обратилась к нему за помошью, как ребенок к отцу, а куда еще ей пойти в этом мире? Кто еще проявил к ней хоть толику сочувствия и обладает достаточной волей и изворотливостью, чтобы решить ее проблему? Специально не говорю о Вальтере и Биркоффе- не их весовая категория.
4. Если уж принять версию вербовки.. Есть такое понятие - "спящий агент". Человек, внедренный куда-либо (организацию или страну), не имеющий определенного задания. Его задача-жить, наблюдать, ассимилироваться, запоминать и -ждать. Ждать, когда с ним выйдут на связь, назовут пароль и дадут задание. Его могут вообще никогда не задействовать теоритически, а могут и сразу ввести в дело. Никита именно такой агент на мой взгляд- вернулась, наблюдай, делай выводы, копи информацию и жди. На кой ей надо было докладывать каждый день в Центр о цвете костюма Мэдлин и степени ехидности Шефа? Когда ее завербовали, в Отделе было все более-менее нормально. Не было там такого развала. Агент на будущее, про запас. Вербовал-то ее не Джордж, а Мик по приказу Джонса. Думаю, Джонсу было известно про хохмы с Джорджем, Эдриан и прочее. Только он считал, что это все второстепенно, а может и послужить его собственным плана- разделяй и властвуй. Позже для связи с Центром у Ник под боком был Мик Штоппель, вот ему в секретном танце :lol: можно все передать.
И вообще, версия шпиона-одиночки типа Никиты в такой организации как Отдел, буээээээ, никакой критики не выдерживает. Это продюссеры поскупились взять нормальных консультантов по работе спецслужб. Ну не один должен быть человек Центра в Отделе, и не два, если считать Куинн. Слишком велик риск потери. Их должно быть несколько, и они не должны знать друг о друге.
 

#83
Natasha
Natasha
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 16 Июн 2005, 01:24
  • Сообщений: 1266
  • Откуда: Бокситогорск
  • Пол:
Elenka, спасибо большое за разбор. Только вот в первом я как-то неуверена. Если мисия самоубийственная, то она же записывается на пленку с различных ракурсов (помнишь про угрозы Биркоффу?) и уж в Отделе то как раз и просеяли бы каждый миллиметр дабы убедиться в героической смерти храбрых.
 

#84
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Elenka, у меня к тебе просьба. Пиши с абзатцами, то есть разделяй мысли на отдельные куски. Большой слитный текст (спасибо тебе за это) очень трудно читать.


Я с тобой не соглашуть в одном. Никите не обещали папу. :) Она о возможности существования родственных связей узнала случайно уже в 5 сезоне.
Изначально, скорее всего, это было деловое соглашение. Никита хотела узнать, почему она попала в Отдел. Это ей обещали.

Мне интересно, как Центру удавалось сдерживать ее пыл целых 3 года. Неужели Ник не требовала хоть частично плату за свои услуги, так сказать?
 

#85
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения LenNik (Четверг, 01 декабря 2005, 07:49:36) писал:

Elenka, у меня к тебе просьба. Пиши с абзатцами, то есть разделяй мысли на отдельные куски. Большой слитный текст (спасибо тебе за это) очень трудно читать.


Я с тобой не соглашуть в одном. Никите не обещали папу. :) Она о возможности существования родственных связей узнала случайно уже в 5 сезоне.
Изначально, скорее всего, это было деловое соглашение. Никита хотела узнать, почему она попала в Отдел. Это ей обещали.

Мне интересно, как Центру удавалось сдерживать ее пыл целых 3 года. Неужели Ник не требовала хоть частично плату за свои услуги, так сказать?
LenNik, договорились- мысли разделяю на абзацы.

Про папу это я образно выразилась. Конечно, ей обещали сказать, почему она в Отделе.

Пыл ее сдержать довольно легко. Если верна версия, что она "спящий агент", то давать информацию она будет не сразу. И информация не сразу станет суперценной и важной. А если нет потока информации, то нет и информации в обмен. Если тебе нечего предложить за товар, то ты его и не купишь.

Кроме того, она честна с собой и умна, и хочет остаться в живых. И она реально оценивает свою работу. Рядовой агент не будет с криком и плачем качать свои права у начальства, потому что его просто ликвидируют, пожав плечами, и возьмут другого. Чтобы требовать свое, надо стать ценным, лучшим, незаменимым. А на это надо время- не один год. Вот Никите и пришлось прижать хвост на неопределенное время, пока не войдет в силу, так сказать. Думаю, что это ей немалого стоило.
 

#86
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Natasha (Среда, 30 ноября 2005, 23:59:54) писал:

Elenka, спасибо большое за разбор. Только вот в первом я как-то неуверена. Если мисия самоубийственная, то она же записывается на пленку с различных ракурсов (помнишь про угрозы Биркоффу?) и уж в Отделе то как раз и просеяли бы каждый миллиметр дабы убедиться в героической смерти храбрых.
Записывается любая миссия, затем анализируется, прокручивается сотни раз, ищутся нестыковки, проколы, несоответствия отчетам, сопостовляются отчеты, сопоставляются записи, отслеживается поведение агентов. Это стандартная процедура.
Но есть определенный интервал съемки- от и до. На определение интервала есть протокол, на то, какую именно вести съемку, с каких мест, есть протокол. Майкл принимал участие в написании этих протоколов- протоколов Отдела. Он вполне в курсе операции как командир группы, зная протоколы и полный план операции, он может дать Никите коридор для отхода. И прикрыть ее отход. Отчеты оперативников группы об операции поступают сначал к нему.

Думаю, что проведя столько лет в Отделе, имея влияние на Биркоффа, зная протоколы и имея коды доступа пятого уровня, Майкл давно стал мастером писания виртуозных отчетов. Кроме того, кой-чего можно и подделать.

Майкл знал протоколы Отдела, но не знал, что Джонс следит за дочерью из Центра, и не знал протоколов Центра, потому что их он не писал, и не являлся сотрудником Центра.

В смерти Симоны, кстати, Отдел не стал убеждаться. Потом все были приятно и неприятно удивлены, когда она объявилась живой. Так что не так уж четко отслеживал Отдел жизнь и смерть оперативников :lol: , Мэдлин выговор за неудовлетворительную работу службы слежения. :lol: , сэкономили, блин :lol: :cry: :yes:
 

#87
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 22530
  • Откуда: Москва
  • Пол:
Спасибо. Так гораздо читабельнее. :D :D Это очень помогает, особенно, если 5 слоем читать. :) на работе. :)

 

#88
Delf
Delf
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 8 Ноя 2003, 18:28
  • Сообщений: 3402
  • Откуда: Екатеринбург
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

В смерти Симоны, кстати, Отдел не стал убеждаться. Потом все были приятно и неприятно удивлены, когда она объявилась живой.
А вот мини терзают смутные сомнения, что знал Шеф о то м что Симона не погибла тогда - уж больно странно он как-то говорит майклу что б тот был готов ко всему... :look: :D
 

#89
Natasha
Natasha
  • Активный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 16 Июн 2005, 01:24
  • Сообщений: 1266
  • Откуда: Бокситогорск
  • Пол:
Elenka, а ты случаем не из Отдела? :) Так все по полочкам грамотно разложила.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл принимал участие в написании протоколов Отдела. Он вполне в курсе операции как командир группы, зная протоколы и полный план операции, он может дать Никите коридор для отхода. И прикрыть ее отход. Отчеты оперативников группы об операции поступают сначал к нему.
Вполне логично. Но тогда встает другой вопрос -- о каком коридоре идет речь, если на ее панели было написано ""Самоубийственная миссия. Ты свободна. Беги. Не возвращайся"" и ни слова о плане отхода. А заранее он ей ничего не говорил.
К тому же Никита, в отличие от Майкла, не имела понятия о профиле миссии и не знала, где нужно отходить, чтобы камеры ее не засекли.

Ну и как итог: если все сначала проходит через Майкла как командира группы, то он бы точно знал, что случилось с Никитой.
Значит она прошла мимо камер, ее из Отдела никто не засек. Но тогда как же Биркофф? Он ведь следит по монитору за оперативниками или из-за взрыва слежение было нарушено?

И последний вопрос: как она умудрилась дохромать до выхода за несколько секунд раненая, а ведь внутрь они пробирались несколько минут.

 

#90
Elenka
Elenka
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 6 Фев 2006, 19:03
  • Сообщений: 209
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Natasha (Четверг, 01 декабря 2005, 19:53:52) писал:

Elenka, а ты случаем не из Отдела? :) Так все по полочкам грамотно разложила.

Просмотр сообщения Цитата

Майкл принимал участие в написании протоколов Отдела. Он вполне в курсе операции как командир группы, зная протоколы и полный план операции, он может дать Никите коридор для отхода. И прикрыть ее отход. Отчеты оперативников группы об операции поступают сначал к нему.
Вполне логично. Но тогда встает другой вопрос -- о каком коридоре идет речь, если на ее панели было написано ""Самоубийственная миссия. Ты свободна. Беги. Не возвращайся"" и ни слова о плане отхода. А заранее он ей ничего не говорил.
К тому же Никита, в отличие от Майкла, не имела понятия о профиле миссии и не знала, где нужно отходить, чтобы камеры ее не засекли.

Ну и как итог: если все сначала проходит через Майкла как командира группы, то он бы точно знал, что случилось с Никитой.
Значит она прошла мимо камер, ее из Отдела никто не засек. Но тогда как же Биркофф? Он ведь следит по монитору за оперативниками или из-за взрыва слежение было нарушено?

И последний вопрос: как она умудрилась дохромать до выхода за несколько секунд раненая, а ведь внутрь они пробирались несколько минут.
Энто, из Отдела, только из советского :talk: :lol: Реинкарнация Мэдлин на покое. типа того. А вот сценаристы не из Отдела, говорю ж, не знаю, кто у них консультанты, но по минимальной зарплате. Хотя тоже открывать все карты, как работают спецслужбы, никто не позволит.

Нууууу, прикрыть камеры с панельки Майкла вполне моно, Бирки там чего-нить в стол положить, типа пистолета с одним патроном и личным автографом в виде изящного намека :angry:

Перед операцией группе даются планы здания, пути отхода, план самой операции, не всегда полный, конечно. Они должны знать, что делают. Брифинг у них на кой перед веселухой? Шеф инструктирует ответственных и командиров групп, а командир группы - рядовых оперативников. Нам же не показали, чего там Майкл Ник в инструкции прописал и на ушко шепнул.

При взрыве телеметрия дает сбой, кстати, тепловые датчики бесполезны, после взрыва как правило идет пожар, и тепловое поле пожара забивает тепловые датчики, настроенные на тепло человеческого тела. Под землей тоже не всякая аппаратура берет. Много вариантов.

Ну как умудрилась дохромать, сценаристов надо спросить. Майкл кстати не уверен был, что дохромала. Если он отключил на эти секунды камеры, то не мог видеть, удрала Ник или нет. Путь проникновения может быть длиннее пути отхода. Выбирают не по длине подходы, а по степени безопасности. Отходить надо как раз по более короткому пути. В возникшей неразберихе быстрее пробежать, отстреливаясь, 20 метров, чем 200.
 



Ответить


  

Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей