Перейти к содержимому

Телесериал.com

"Одержимая"

Серия 1.15
Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376
#241
Just a guest
Just a guest
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Дек 2016, 03:10
  • Сообщений: 300
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Пятница, 21 сентября 2018, 22:52:39) писал:


И однозначно жить проще с Девидом

А если болевой порог высокий, то еще и веселее. Ага.
 

#242
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:37:24) писал:

Нет, я не это говорила. Я сказала, что не вижу причин выставлять слова и поступки Феннинга, как ничотакова, потому что подразумевается априори, что он моральный урод. Это и видно невооруженным глазом.
Я и предлагаю рассматривать строго те поступки, которые нам показали. И если домысливать согласно диагноза – то диагноза по пруфам. Моральный урод это одно, а маньяк – это клиника. Такого даже не казнят, будут лечить принудительно. Зачем ты этого козла выгораживаешь?

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:37:24) писал:

Это широкое понятие, в которое я лично вкладываю значение маньяка, рассматривая в качестве доказательств обе серии. Ты не согласна. Лиза мало жаловалась и была хитра сверх меры. Ну и пусть ее.
Лиза пусть (пока). Тут действительно все в куче может быть, хитрость на уровне инстинкта самосохранения. Это никого не оправдывает, безусловно. А с козлами надо разобраться)). Справку о породе «маньяк» надо еще заслужить!

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:37:24) писал:

Потому что он ее не отпускал ни в первой серии, ни во второй - против ее воли. Вот что ты пропустила. Это
не просто женщина при муже-изверге, от которого она боится уйти в никуда. Лиза не уходит, потому что он не отпускает ее. Его можно только убить, чтобы освободиться. Майкл так считает. И я вместе с ним. Это, по-твоему как, достаточная редкость при отсутствии чуткости душевной?
Я пропустила, ГДЕ он её не отпускал. Есть пруф?
Да, предлагаю пока «одержимой» ограничиться, типа в отделе крышу снесло.
Майкл говорит Никите «только так она сможет от него освободиться». Я это читаю (с первого просмотра) – как освободиться от вечного страха, т.е. от СВОИХ тараканов.
Это к тому-же рисует его в глазах Никиты и своих собственных не Козлом-2, а прямо спасителем-психотерапевтом.

Глядя на устрашающее лицо, я и сама охотно верю что не отпустил-бы, верю всей душой. А вот если представить (о ужас)) на этом месте кого-то с лицом.. мммм….отдаленно напоминающем Майкла. По сценам:
  • Возвращается такой из командировки, жена его плохо целует. Он жестко расстроен. Зыркнул злобно, назвал толстой при посторонней. В сердцах унизил морально в меру своей сдержанности.
  • Жена уперлась куда-то на 1,5 часа, хотя знает что муж этого терпеть не может. Работа опасная, поэтому объяснимо. По возвращению вопрос «что за дела?» Ответ «бегала». Конец сцены.
  • В сцене «что случилось» вообще представить говорящего Майкла себе невозможно – когда он в чем-то перед кем-то отчитывался? Поглядел бы на жену многозначительно, попытался дотронуться до лица. Она отодвигается – повернулся и пошел. Тут-похоже.

Я вижу отличие в поведении только в том что Дэвид моральный урод – с женой груб, унижает, не считает себя должным сдерживаться. Даже непредсказуемости нет. Вот что я вижу если смотреть строго на Дэвида.
Но я и не специалист, даже на уровне любителя. Это признаю без иронии.

По твоему мнению на основании этих действий диагноз «маньяк» можно поставить? Если можно – так и напиши – да, не просто моральный урод а именно маньяк.
Или даже так – никаких этюдов с переставлением лиц тут не надо, Дэвид В ЭТИХ СЦЕНАХ выглядит именно маньяком, как я это понимаю. А не просто вспыльчивым козлом.

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:37:24) писал:

Они разные, потому что люди все разные.
Они разные тем, что ветеринар методичен в своих действия, как будто сверяется с медицинским справочником. А Дэвид кроме вспыльчивости ничего мне не продемонстрировал в кадре.

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:37:24) писал:

Потому, почему и раньше не сбегала. Не потому, что ее материально все устраивало. А потому что бежать - бесполезно, предполагаю, что она это уже проверяла. Будет только хуже.
Одни предположения.(( Почему-бы Никите этого не сказать. «Я пыталась бежать, бесполезно». Это было-бы очень уместно и сняло-бы все вопросы. Вместо этого «Я не такая как ты». Не такая уверенная в себе, полагаю. Лиза ведь еще не знает, что Никита навалять может Феннингу. Значит «не настолько сильная духом, не смогу справиться с трудной морально работой обслуги, предпочитаю терпеть моральные унижения дома». (Ирония в том что и Никита в этом смысле такая-же - Лиза об этом просто не знает)
Это проблемы самой Лизы. При чем тут Феннинг? Она не уходила, его это устраивало.

В итоге, я как начинающий интерн, похоже начинаю выписывать справку Лизе в фобии. Не беспричинной, конечно.
В обоснование:
- Резкая перемена в выражении лица между «хочу чтобы муж увидел разницу» и «ты не знаешь моего мужа». Это прям пугает - психическое.
- То, что не смогла доцеловать, хотя старалась. Она-же спала с ним в одной постели! Это ад-адище, сойдешь тут с ума.
- И слова Майкла об «освобождении» очень в тему.

На этом фоне я вполне могу допустить что Дэвид хотел с ней жить и закрывал глаза на отторжение, не заботясь о её чувствах. Бесчувственный чурбан. Лиза сама не ставила вопрос об уходе, его это устраивало.
В части чурбана может и маньяк. Тут вопрос границы. Но продемонстрировать маньячество не было предоставлено возможности.
А вот цепочек проговоривание-ответ-закрепление физическим насилием ни в целовании, ни в похудении, ни в прогулке я не вижу.

Лиза не ставила вопрос поначалу по глупости/жадности, а потом развилась фобия. Она и Дэвида боялась до дрожи, и уйти не могла по причине неуверенности в себе. И уходить было реально некуда, поэтому приспосабливалась.
 

#243
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 сентября 2018, 21:40:10) писал:

Почему отключились. Если бы отключились, он бы ее отлупил до кровавых карликов.
А за книгу чего ему беспокоиться? Он должен был предположить, что Лиза шпионка и хакер уровня Биркоффа?
Думаешь, он предположил что негоднице приспичило на форуме ответ написать, хотя график пользования компьютером висел и в офисе, и в спальне?
Поэтому маньяк в сотый раз проговорил, добиваясь ответ и наказал, закрепив физически.
И спать пошел, недовольный поведением игрушки и тем, что пришлось наказывать.

Феннинг умнее Майкла. По-жизни ловчее, по крайней мере. Нашел способ держать в тонусе отдел (а не попался в него как лох), и в двойном свидании обыграл. Женщины обоих губили. Но Дэвиду повезло в картах, а Майклу в любви.
То, что придумал Майкл использовать жену для доступа к компу, который оберегался как зеница ока, то и Дэвиду должно было прийти в голову. На это очень хорошо ложится таинственное исчезновение слежки за ставшей вести себя подозрительно женой.
При ней ведь и шифратор был – стоило только обыскать.

Значит
Или действительно настолько несерьезное отношение как к кошке до полного отключения мозгов. Это безусловный маньяк.
Или не хотел убивать, боясь своей вспыльчивости. Настолько не хотел, что закрыл глаза на реальную для себя опасность.
 

#244
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 23:30:53) писал:

Это очень интересные темы, ты права!
И все-же я не считаю КЯ и другие подобные, как ты сказала, неправдоподобным голливудским... То-есть не считаю их такими выдуманными. Да и без таких вот Организаций, было-бы немного скучновато!

А вот как начинающий адвокат или прокурор, скажи мне что ты думаешь о Коллективе?

Ты-бы его обвиняла на Суде, или защищала?

Боюсь ты права, и они не такие уж выдуманные. Или их выдумывают специально, что не легче. Ты как сторожил форма можешь задать мне этот вопрос в теме, где можно писать об этих геополитических дрязгах?

Сообщение отредактировал kuvshinka: Суббота, 22 сентября 2018, 12:09:17

 

#245
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 22:47:52) писал:

Что она должна была почувствовать, когда ее муженек при постороннем человеке, пусть и тренере, рассказывает какая у нее фигура? Что она должна была почувствовать, когда она в доме могла ходить только с его позволения, и даже не во все места?
Да как она только удержалась после такого, имея возможность выстрелить ему в голову! Она - святая!!

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 22:47:52) писал:

И эта ее фраза: "Ты не знаешь моего мужа", говорит именно о том, что Лиза боялась этого Феннинга, боялась лишнее слово сказать, и боялась не туда шаг ступить! Любовь - просто бесконечная!
Любовь размером со Вселенную! Ты не знаешь как мы с мужем любим друг друга и стараемся делать изо всех сил приятное – вот что эта фраза значит! Она боится его расстроить! От того и слезы на глазах. Я очень волнуюсь на этой сцене – ну я писала.

Лила, мне очень нравятся твои веселые посты. :support:
Прошу серьезную публику на мои ответы не обращать внимания. :hide:

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 23:38:10) писал:

Потому-что Хреннингу все похрен, и его окружение тоже, кроме себя!
Как хорошо было тем людям, до которых Хреннингу было похрен. Лизе так не повезло (.

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 22:55:01) писал:

Майкла она-бы по-другому встречала, с распростертыми объятиями, бросаясь ему на шею!

И Майкл никогда не сказал при стороннем человеке, что она плохо выглядит и у нее не такая фигура.

Это не в его характере!
Она и Девиду на шею бросилась. Подвел рефлекс.
Майкл бы точно не сказал. Вообще бы ничего не сказал. От него и комплимента не дождешься. Но хоть за руки не хватать в его характере. Хотя Никита была бы и не против иногда, и даже Майклу об этом прямо намекала. «запрети мне, запрети». (как такое в голове укладывается)))

Просмотр сообщенияЛила (Пятница, 21 сентября 2018, 23:11:11) писал:

Очень интересно читать, как ты почти весь сериал переписала цитатами сюда, даже можно и не смотреть сериал!
Тебя почитаешь, и все сразу вспомнишь!
А надо смотреть сериал. Мало-ли чего адвокат наплетет подгоняя факты. Может там сцена как Феннинг за волосы удерживает Лизу чтобы та не выпрыгнула от него из машины! Адвокат о таком не расскажет. (Вот взяла и сама подсказала. Лила - ты мастер провокаций :applaud:).
 

#246
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияJust a guest (Суббота, 22 сентября 2018, 00:16:30) писал:

А если болевой порог высокий, то еще и веселее. Ага.
При обнаружении пояса, болевой порог не имел значения. Даже быстрее бы отмучилась.

Во всех остальных сценах сериала болевой порог был без надобности. А только психологическая устойчивость. У женщин с этим гораздо лучше дела обстоят в общем случае.
 

#247
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 7813
  • Пол:
Если бы Феннинг был здоровым человеком, просто не в меру распущенным, он не стал бы подставлять себя ради Лизы в "Двойном свидании". По идее, у него и так проблем выше головы, а ему вместо того, чтобы задуматься о своем будущем в Отделе, подавай Лизу. Ну сбежала и сбежала. Он же знает, что не с Майклом. Нет, он упорно добивается своего. Явная зацикленность на определенном человеке. Все-таки психические отклонения на лицо.
 

#248
Just a guest
Just a guest
  • Участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 2 Дек 2016, 03:10
  • Сообщений: 300
  • Пол:
Согласна. Не просто собственник, точно.
 

#249
claire
claire
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 13235
  • Пол:
Ой, оказывается, это Лиза ненормальная, не так боялась)) А с Феннингом все в порядке - и умнее всех, и добрее всех, и заботливее, и веселее всех - вот чо самоирония животворящая делает)

чет я ржу)) простите)







 

#250
kuvshinka
kuvshinka
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 9179
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Суббота, 22 сентября 2018, 16:49:53) писал:

Если бы Феннинг был здоровым человеком, просто не в меру распущенным, он не стал бы подставлять себя ради Лизы в "Двойном свидании". По идее, у него и так проблем выше головы, а ему вместо того, чтобы задуматься о своем будущем в Отделе, подавай Лизу. Ну сбежала и сбежала. Он же знает, что не с Майклом. Нет, он упорно добивается своего. Явная зацикленность на определенном человеке. Все-таки психические отклонения на лицо.
Алиса_Алиса, ты считаешь Майкл в 5 сезоне к Никите рвался в отдел или за карьерой?
(про то что он насильно никого не удерживал я знаю)
 



Похожие темы
  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей