"Одержимая"

Как распознать маньяка в социуме.

Давайте научимся распознавать на примере Феннинга. Нам показали его в спокойной домашней обстановке в 3-х сценах. (кроме поимки у офиса – это форс-мажор)
Что мы знаем о маньяках:
- идет к своему предмету всеми путями, игнорируя желания самого предмета;
- держит при себе силой
- заставляет делать ,что он хочет
- не доволен, когда жертва делает не то, что ему хотелось бы. Когда ее приходится наказывать
- потому что все идет не так, как ему представляется, предмет не соответствует идеалу в его голове.
И дополнительно Феннинг:
Склонен к вспышкам ярости и насилию во время них. Из-за этого непредсказуем, как следствие - она не знала, как он может отреагировать даже на самые невинные ее действия.
Феннинг относился к Лизе, как домашнему животному,. Мог погладить, мог побить - все под настроение.

Хочу обратить внимание, что нигде не указано, что маньяк – это тот на кого смотрят с испугом. Причины такого поведения могут быть разные. Некоторые мы знаем – «знает кошка чье мясо съела», о других можем только догадываться.

Первая сцена.
Лиза на тренажере, со светящимся лицом говорит Никите
- Сегодня приедет мой муж и Я ХОЧУ чтобы он увидел разницу.
Это слова жертвы маньяка? Она на тренажере потому что Дэвид её заставил делать что он хочет? Нет - она хочет.
При появлении Дэвида Лиза встречает его, изображая радость.
- Это кто?
- это мой тренер. Ты ведь хотел чтобы я похудела, правда?
(Тренера пригласила явно сама. Насколько Дэвид настаивал – непонятно. Во всяком случае вопрос он игнорирует. И тут-же ясно дает понять, что хотел на самом деле.)
- Ты рада возвращению мужа или нет?
Поцелуй, отпихивание.
- Очень романтично.

И тут начинается вспышка ярости.
Предсказуема-ли? Конечно. Лизой уж точно, поскольку она знает как себя надо вести и честно пыталась мужа целовать. Не сдюжила.
Сопровождалась насилием? Схватил за запястье, завел руку за спину. Конечно неприятно, обращаться так нельзя и Лизу очень пугает. Но в прямом смысле насилием это не назовешь. Моральное давление.
Я плачу деньги, (вообще только-что не знал что у жены – тренер), где результаты (только-что и не интересовали никакие результаты, когда Лиза отчитывалась).
Маньяк он в этой сцене? Я вижу обычные раздражение, вспыльчивость и первый попавшийся повод, а не маниакальную идею о соответствии предмета идеалу.
Невинные действия вызвали эту ярость? Для Дэвида не невинные. Его еще больше взбесило её «извини», и со словами «Только это. Ничего больше не надо. Это ведь не трудно.» свалил от греха подальше. Вот что «только это»? Я вижу здесь его отчаяние добиться от неё ответного отношения. Преодолеть её отвращение. Это желание маньяка? Или объяснимое стремление мужа?

Помним, что маньяк держит жертву рядом с собой насильно страхом и наказаниями.
Какие есть за это факты?
Лиза говорит об этом Майклу. То есть не то чтобы совсем нельзя уйти – без денег нельзя.

Есть еще один вопиющий факт. Даже выйти из дому запрещает муж без своего сопровождения. Это Лиза сама говорит Никите. На что Ник не растерялась: «Я твой тренер ,я приказываю». И напуганная жертва тут-же послушалась. Жертва такая жертва. Чья только. Никиты?

Зато мы сможем увидеть наказание за непослушание. (а иначе какой-же маньяк?)
Возвращаются.
- Ты где была, черт возьми? (грубиян просто! Чем он недоволен? Вряд-ли волновался о криминальной обстановке на мосту, когда вообще не знал где жена. Зачем мужу это знать? От хулиганов Майкл спасет)
- Бегала
- Прошло 1,5 часа, вы должны быть в поту (Шерлок Холмс нашелся)
И тут на сцену выходит Никита:
- Верно. Понюхай мои подмышки
Оцените это королевское искусство «делать четыре ошибки в слове из трех букв». Считайте:

• «Закрепляет» себя в доме.
  
  
• «Зарекомендовывает» себя как хорошая подруга жены, с которой не страшно и отпустить на пробежку – плохого не наберется
  
  
• Надеется Нарывается на кой-чаго еще.
  
  
• И главное – даже если Дэвид сам стормозит, после такого – вспышка ярости гарантирована и мы сможем увидеть наказание.

И ведь почти не ошиблась.
- Что ты сказала? (Приближается с угрожающим видом.)
- Мы зашли в бар и выпили сока (чего тушуешься? жми дальше)

Только собрался Дэвид Никиту заставить делать что он хочет – не хамить в его доме - дамы ретировались.
Натренированные. А Дэвид слабак. И жену наказать забыл.
Ни тебе страха, ни тебе наказания.

И вот приходит Лиза со свидания домой – а в кресле муж грустный-грустный. Что случилось, спрашивает. (Она что, думает с ней разговаривать будет, с игрушкой?) Гляньте – разговаривает. Точно псих. Оказывается, человека следить за ней посылал и тот погиб при странных обстоятельствах. Все это конечно «канделябру» необходимо доложить. Да еще и почти извиниться. Объяснить свои действия заботой о ней. (Мы помним – о домашнем своем животном). Ну а раз животное- захотелось его погладить. Подходит – а животное всем своим видом показывает что не настроено принимать ласки (мы то знаем почему). А Дэвид не знает, и выяснять не стал. Ну не хочет и не хочет. Насильно мил не будешь. Мало-ли чего Дэвиду хочется.

Не заметно в этой сцене ни удовлетворения только своих потребностей, ни погладить/побить под настроение. И отношение к «игрушке» какое-то не игрушечное.

То есть Феннинг в отношении к Лизе вполне нормальный человек, только немного вспыльчивый?

А почему в своем разборе ты пропустила сцену, где он говорит, что ее нижняя часть фигуры - это позор. При постороннем человеке, между прочем.

И заламывание руки у тебя почему-то не насилие? С каких это пор?

Немножко удивила еще мысль о том, что нормальный муж будет стремиться преодолеть отвращение жены. Да если отношения дошли до отвращения, то уже дальше двигаться некуда. Это точка. Все. Можно попытаться выяснить причину, но преодолеть такое чувство невозможно.

Стала бы ты, например, жить с мужчиной, который в открытую демонстрирует свое отвращение? Как такое вообще реально преодолеть? Насильно тащить в постель и показывать чудеса Камасутры?

Как распознать маньяка в социуме.
Давайте научимся распознавать на примере Феннинга. Нам показали его в спокойной домашней обстановке в 3-х сценах.

Я думаю, Дэвид - эталонный абьюзер.
Вечно ему не так: не такая фигура, не так встретила

"Преображение" Лизы во 2 сезоне связано с тем, что у нее не было другого примера кроме как кто сильный - тот и прав. Сначала был Дэвид, потом прекрасный принц Майкл, который навалял обидчикам, потом Никита, которая наваляла Дэвиду.

Заполучить ее обратно любым способом - это не маниакальное стремление? Оно явно больное.

Даже серия называется Obsessed, но почему мы решили, что это определение Лизы, а не Феннинга?

Заполучить ее обратно любым способом - это не маниакальное стремление? Оно явно больное.

Ну, как я вижу, для кого-то вполне себе может оказаться и здоровое.. Просто вспыльчивое, ага.

И, собственно, что наводит на мысль, что она преобразилась? Майкла отлупила охранниками - это преображение, что ли?
Как боялась Дэвида, так и осталось, тут же все мозги порастеряла при упоминании о нем.

А может он хотел ей отомстить?

Сопровождалась насилием? Схватил за запястье, завел руку за спину. Конечно неприятно, обращаться так нельзя и Лизу очень пугает. Но в прямом смысле насилием это не назовешь. Моральное давление.

------

Твоя точка зрения понятна, в общем. Не насилие, так не насилие. Любил, так любил. каждый пишет, как он дышит, что тут спорить на восприятиях.