Виноват ли Коул что Фиби стала такой (5-7) сезоны

Лично я делаю из Коула "ангела", потому что из Фиби вечно делают ангела в сериала! Потому что она вечно говорила, что он плохой!
А он не такой!!!

Я тож думаю, что не такой и что Фибс не права! Но в паре Фиби и Коул, Коула постоянно возвышают, а из Фиби делают ****. Это же не правильно. Они оба заслуживают любви и оба достойны сожаления! Так зачем же одного - в небо, а другую - под землю? Коулу бы это не понравилось уж точно

nesnakomka (Четверг, 02 декабря 2004, 15:42:53) писал:

Nice Girl
Мне кажется , что насчет вины Коула понятно, что прямой вины за ним нет, есть косвенная - в том, что не сумел сам остаться на той высочайшей планке, которую когда-то сам и установил - не сумел стать сильнее самого себя в борьбе с Хозяином, не сумел найти в себе сил отказаться от Фиби , не сумел вернуть ее. А потом и ни одному другому мужчине Фиби даже близко не удалось приблизиться к этому потолку.
Может быть Фиби и злилась на него, что он приучил ее к тому, что мужчина способен соответствовать таким высоким требованиям, а потом сам разочаровал ее. Злилась на то, что он не сумел ее вернуть .
Незнакомка,ты права, ведь Фиби все начало 5 сезона посылает ему двойные послания , противоположные по смыслу - на словах она говорит - я люблю тебя , на деле не проявляет никаких чувств, на словах - никогда не будем вместе, на деле время от времени бросает ему нежные взгляды, на словах - уходи, на деле сама разыскивает его когда он решает отдалиться. Она запутала его, он не знает на что реагировать - на слова, на взгляды, на поступки ? И он выбирает из всех посланий те, что хочет, а именно, что она продолжает его любить. А у нее чувство, что он ее не понимает и не хочет понять.Хотя двойные послания никогда понять невозможно. То есть получается, Фиби запутала ситуацию и при этом злилась на Коула за то, что он чего-то не сумел , но пока он был жив, она постоянно была в диалоге с ним, сама под различными предлогами разыскивала его когда он исчезал. Несмотря на все уверения в своем равнодушии и даже ненависти, она не давала ему отдалиться от нее. А когда он умер, диалог прервался, не на кого стало злиться, ничего нельзя было поправить, некого стало простить и не с кем помириться - не для чего стало жить.

Элил, ты так точно всё раскрыла! Мне остаётся только согласиться. Всё, что ты написала, я считаю, абсолютно правильно.

А мне кажется, что виноваты все - и Коул, и Фиби, и Пейдж, и Прю, и даже случай.
Во-первых, Коул должен был противостоять Хозяину так, как он противостоял Бальтазару. Он должен был рвать зубами и когтями за свою любовь, за свою любимую женщину и за своего ребенка. Ведь это их ребенок, просто озлобленный всякими там тониками. Но нет, он не боролся даже тогда, когда узнал, что Фиби беременна. Просто стал мягче, и Фиби тут же раскрыла его секрет.
Во-вторых, Фиби пришлось слишком много пережить. Смерть Прю, переезд в другой дом, беременность, муж-Хозяин, она становится Королевой подземного мира, тоска по сестрам, потом смерть Коула, "выкидыш", его возвращение.И всё это за какой-то год!!! Фиби реально испугалась, и я бы на её месте струхнула. Она боялась повтора этого кошмара, и ополчилась против того, кто ей обо всем этом напоминал - на Коула.
В третьих, сестры ей все время компосировали мозги, что Коул плохой, что он злой и т.д. и т.п. У меня есть две сестры(и, как ни странно, у нас имена все на одну букву и такая же разница в возрасте ), и если бы они мне говорили, что мой парень моральный урод, что он злой, то рано или поздно я бы прислушалась к их мнению, хотя мы и не так близки.

А ведь Прюденс тоже права. Такое давление со стороны семьи вынести не реально. На неё всю жизнь давили, всегда: и Грэмс, и Прю, и Пайпер, и Пэйдж, и даже Коул, господи, да та же Элиз! И всегда сплошные запреты, упрёки. Любая не выдержит!
Прюденс, молодец!

Коулу было гораздо труднее противостоять Хозяину, чем Бальтазару.
1) Силы Хозяина были большими чем силы Бальтазара ( враг сильнее).
2) Бальтазару противостоял Владеющий магией, а Хозяину человек (защитник слабее).
3) Хозяин подготовился к сопротивлению Коула, блокировал его возможность рассказать правду и тем самым попросить помощь, блокировал способность Фиби почувствовать правду.
Фиби узнала правду не потому что Коул расслабился, а потому, что ребенок во много раз увеличил ее силы, прорвав блокаду, наложенную Хозяином.
Именно поэтому прямой вины Коула я и не вижу, он старался изо всех сил,и только благодаря ему Фиби и сестры остались живы и здоровы, большего сделать он был не в силах. Сколько раз он мог убить Пейдж? Ту, что не доверяла ему, настраивала против него Фиби, мешала планам Хозяина? А он не только не позволил Хозяину убить ее, наоборот постоянно спасал.
Я согласна, что поступками Фиби руководил страх, но ошибкой было делать Коула ответственным за этот страх. Это было ошибкой всей семьи, и Коул, и Фиби стали жертвами этой ошибки.

Значит, Хозяин блокировал способность Фиби узнать правду? И правду она узнала только из-за ребёнка? Так зачем тогда Хозяин и Сир спаивали Фиби тоником зла? тоник усиливал и силы Фибс и силы её ребёнка. Хозяин что, непонимал что ли: если Фиби станет сильнее, то скорее узнает правду? Или я чего то не понимаю?

Думаю, здесь дело не в этом. Ребенок не был ребенком Фиби и Коула. Помните, она сказала: это - не я и не Коул. Это - Хозяин. Так что блокировал ее как раз ребенок. Именно для того, чтобы он был сильнее (а Фиби - злее) Сир поила ее тоником. Это "чистое зло", как она сказала, должно было полностью подавить доброе начало в Фиби.
Мне кажется, вопрос, виноват ли Коул в изменении характера Фиби, не совсем корректен. В сериальной ситуации на этот вопрос невозможно ответить. В одинаковой мере можно сказать, что Фиби постоянно толкала Коула к злу. Поэтому, в конце концов, он им стал. То есть можно сказать, что Фиби виновата в том, что Коул стал таким, каким стал.
Мне кажется, Elil права: Фиби запуталась сама и запутала Коула. И это видно почти в каждой серии. В серии с Сиреной - особенно. И сестры, кстати, тоже. Они то и дело обращаются за помощью к Коулу, а потом говорят Фиби, что он зло, которое надо уничтожить
Кстати, заметили, что единственный человек, который сомневается, стоит ли это делать - Пайпер? Даже после того, как черный хранитель по наущению Коула ранил Лео и Пейдж, она в конце этой серии все-таки спрашивает Фиби: ты действительно этого хочешь?

Это было побочное действие напитка, непредусмотренное . Предусмотренно было лишь то, что Фиби выносит ребенка носителя зла, а как это повлияет на ее силы ( усилит прежние, вызовет новые) не продумали до конца. Хотя может надеялись, что она станет плохой раньше, чем эти новые силы возникнут.