Перейти к содержимому

Телесериал.com

Юрген...


Сообщений в теме: 2240
#881
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6894
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Ушла бы и жили бы они долго и счастливо? Сама же писала, как ей хотелось обратно в Отдел, вместо того чтобы наслаждаться массажами ног от Майкла.

Речь о том, ушла бы или не ушла бы, а не о насколько долго и счастливо бы они жили.
Мы с Джонсом считаем, что ушла бы. Поэтому Джонс и зашевелился.
 

#882
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6894
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я говорила о том, что у Юргена был свой мотив говорить плохо про Майкла, как и у Майкла свой.

Разумеется, у них у каждого свой мотив.
Я просто говорю, что мотив Юргена - дерьмо.

Просмотр сообщения Цитата

А по-моему, Никита типичная сварливая баба.

Вы с Майклом думаете одинаково.
Думал бы он, как я - не стал бы время терять, чтобы липнуть к Карен, пытаясь вызвать к ней ревность у Никиты.



Просмотр сообщения Цитата

Э-э, чего-то не припомню.

ну он там Ник говорит, что все, кто мог подтвердить обвинение, наверняка уже убиты.

Это недостаточная причина, что ли, чтобы никого не впутывать в свое дело?

Просмотр сообщения Цитата

А что по-твоему она должна думать, он подразумевает, когда говорит, что жить без нее не может и хочет, чтобы она вернулась?

О. Я стесняюсь спросить, она думает, что он без кхм не может, что ли?

Да вроде он три года до этого ничего, справлялся, не помирал.
 

#883
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4289
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

А сценаристы с тобой не согласны.
Сценаристы вообще не склонны считаться с мнением зрителей.
Я думаю, что в качестве альтернативы они выбрали именно время побега только потому, что не помнили, что отправляли Никиту в отпуск после смерти Юргена.
Они хотели, чтобы Никита была кротом на протяжении долгого времени, и просто впихнули точку отсчета в то место, про которое помнили, что такое было, ни секунды не анализируя, а что собственно в это время происходило в сериале.

Просмотр сообщения Цитата

К тому же мы уже спорили и я считаю, что никто не оставил бы Никиту после смерти Юргена без наблюдения Отдела.
Спасибо, что напомнила. :) Поэтому не хочется крутить пластинку по второму кругу. Я останусь при своем мнении. Исходя из поведения Никиты в Отделе в начале второго сезона, на шпионку она никак не тянет. А как Никита проводила свой отпуск, и насколько Отдел был в это вовлечен, все это на уровне домыслов.
 

#884
katerina_sone
katerina_sone
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 7 Окт 2006, 14:40
  • Сообщений: 4289
  • Откуда: Королев, МО
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Мы с Джонсом считаем, что ушла бы. Поэтому Джонс и зашевелился.
Самое интересное, что мнения Никиты мы не услышали. Она как бы по умолчанию должна была хотеть уйти. Хотя в сцене в ресторане она особого энтузиазма не высказала.

Просмотр сообщения Цитата

Я просто говорю, что мотив Юргена - дерьмо.
Почему дерьмо? Если я не ошибаюсь, все его основные слова про Майкла были сказаны в то время, когда он переподготавливал Никиту, и когда она набросилась на него с ножом. И его слова были направлены не столько на то, чтобы очернить Майкла, сколько на то, чтобы выбить Никиту из седла и заставить ее говорить правду.

И то, что Майкл врал ради Отдела, а не ради своего удовольствия, не делает его мотив лучше.

Просмотр сообщения Цитата

Думал бы он, как я - не стал бы время терять, чтобы липнуть к Карен, пытаясь вызвать к ней ревность у Никиты.
Никита настолько сварлива, что была бы готова избавиться от Карен из ревности?

Просмотр сообщения Цитата

Это недостаточная причина, что ли, чтобы никого не впутывать в свое дело?
Из твоих слов следует, что он говорит о людях, которые могли подтвердить данные, содержащиеся в его компромате, а не о тех, кто про этот компромат просто знал, что он есть.

Просмотр сообщения Цитата

О. Я стесняюсь спросить, она думает, что он без кхм не может, что ли?
Может, это на без кхм не может.
Она рассчитывала на то, что у них будут отношения, а Майкл вел себя так, как будто между ними ничего не было. Как будто он хотел с ней только переспать, и теперь не перезванивает.
 

#885
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 28831
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Сценаристы вообще не склонны считаться с мнением зрителей.
Так я тоже зритель. :) И я с ними согласна.

Просмотр сообщения Цитата

именно время побега только потому, что не помнили, что отправляли Никиту в отпуск после смерти Юргена.
И из чего ты исходишь, когда это утверждаешь? :)
Ты думаешь, что никто не перечитал сценарии начала второго сезона, когда приходили к компромиссу?
Как-то я сомневаюсь в этом.

Просмотр сообщения Цитата


Исходя из поведения Никиты в Отделе в начале второго сезона, на шпионку она никак не тянет.
Так она и после упомянутого отпуска на шпионку не начинает тянуть.

Просмотр сообщения Цитата

А как Никита проводила свой отпуск, и насколько Отдел был в это вовлечен, все это на уровне домыслов.
Как и то, что ее могли завербовать в этот период. Разве нет?
 

#886
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 октября 2016, 17:24:52) писал:

В ситуации начала второго сезона он выбрал жизнь Никиты. Он был готов убить Юргена, лишь бы спасти ее.
Но это не значит, что этот выбор ему дался легко!

И что он не повесил на себя вину за это. Да, Отдел был прав. Но лично для Майкла это не оправдание.

Поэтому он приходит к Ник и извиняется. Приходит и извиняется. И не видит причины, по которой ей бы его не пристрелить.
И т.д.
Он Никите предложил сделать с Юргеном "все, что потребуется", напомните, в какой момент он сам готов его (Юргена) убить ради Никиты.... :look:


Хорошая тактика, приходит и извиняется и снова делает, мне именно это в нем не нравится, не пойму почему, "с душком" эта тактика.

Сделал, отвечай за свой поступок , не извиняйся, ты ж не случайно это сделал, а обдуманно, а если Ник не дура сама поймет что к чему.
 

#887
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияkaterina_sone (Понедельник, 24 октября 2016, 12:43:03) писал:

Никита настолько сварлива, что была бы готова избавиться от Карен из ревности?


Может, это на без кхм не может.
Она рассчитывала на то, что у них будут отношения, а Майкл вел себя так, как будто между ними ничего не было. Как будто он хотел с ней только переспать, и теперь не перезванивает.

Да, они Никиту на ревность жгучую проверяли неоднократно (Карен, Андреа...), не доверяли ей, а почему, вернее так, а зря...!

Что такое "кхм".
Я тоже считаю, что он обманул ее ожидания, хранил верность жене Елене, а зачем Ник голову морочил?
 

#888
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияclaire (Пятница, 21 октября 2016, 17:24:52) писал:

Знаете, у Евтушенко есть стихотворение, Елабужский дождь, о Марине Цветаевой. Знаете, как она умерла? Поэта мирового уровня убили. Именно так.

Есть лишь убийства на свете, запомните.
Самоубийств не бывает вообще (с)


Сложная тема..., а что есть версия, что Цветаева не сама? или Евтушенко имеет в виду доведение до самоубийства?
Одно время плотно увлекалась творчеством и биографией Цветаевой, но не помню , чтобы под сомнение ставили причину ее смерти...
 

#889
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6894
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Она как бы по умолчанию должна была хотеть уйти. Хотя в сцене в ресторане она особого энтузиазма не высказала.

Точно, именно по умолчанию. Не только не высказала энтузиазма, а вообще сомневалась в успехе этого предприятия.
Но она тогда не знала, что ей Центра не видать, как своих ушей.

Просмотр сообщения Цитата

И то, что Майкл врал ради Отдела, а не ради своего удовольствия, не делает его мотив лучше.

Конечно, делает.
В три года мой сын лучше всего выговаривал "Мама, ты казел!", а сейчас он благодарит меня за то же самое, а мотив у меня все тот же - его благо. Просто сейчас он это понимает, а тогда просто не умел просчитать последствий.

Просмотр сообщения Цитата

Никита настолько сварлива, что была бы готова избавиться от Карен из ревности?

Майкл считал, я думаю, что ревность вполне могла вызвать неприязнь у Ник. Такая дешевая манипуляция, эффективная для некоторых представительниц прекрасного пола)

Просмотр сообщения Цитата

Из твоих слов следует, что он говорит о людях, которые могли подтвердить данные, содержащиеся в его компромате, а не о тех, кто про этот компромат просто знал, что он есть.

Да, но он ее впустил дом через неделю после кофе, хотя до этого там годами никого не было, еще через неделю мог ей рассказать про компромат, еще через неделю - что в компромате. У них как-то все быстро происходило, не находишь?

Ник же не выяснила все про Рене, когда что-то заподозрила. Могла выяснить и про секретный файлик.
Майклу она не доверяла, с чего бы ей доверять Юргену. Вдруг угроза мировому сообществу, м. Надо все разнюхать.

Ну и привет.

Просмотр сообщения Цитата

Она рассчитывала на то, что у них будут отношения, а Майкл вел себя так, как будто между ними ничего не было. Как будто он хотел с ней только переспать, и теперь не перезванивает.

Ну волшебно, но Майкл-то тут причем, который ни сном, ни духом.
Он ей сказал "Вернись в Отдел!"
Разве он сказал " Вернись в Отдел, все будет по-другому!"?
Он,извините, в ответе за свои слова, а не за то, как вы их интерпретируити.
 

#890
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6894
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

напомните, в какой момент он сам готов его (Юргена) убить ради Никиты...

Да в любой момент он был готов его убить ради Никиты. По-моему, это ясно, как божий день.

Просмотр сообщения Цитата

Хорошая тактика, приходит и извиняется и снова делает

Он по собственной инициативе это делает, что ли?


Просмотр сообщения Цитата

Сделал, отвечай за свой поступок , не извиняйся, ты ж не случайно это сделал, а обдуманно, а если Ник не дура сама поймет что к чему.

Да он ей прямым текстом говорил, почему. Значит, она дура, что каждый раз обижается?
Если он такой подлец, так и не лезь к нему. Оттолкни его, забудь и игнорируй.

Но она прекрасно знает, что он за нее горы свернет. Поэтому и лезет к нему за помощью и защитой.
Она просто помимо этого хочет, чтобы он еще и другим ее ожиданиям соответствовал.

А он не обязан. Чужим ожиданиям соответствовать - последнее дело.

Просмотр сообщения Цитата

или Евтушенко имеет в виду доведение до самоубийства?

Конечно. Как еще эту фразу из стихотворения можно понять.
Конечно, ее довели. Если занималась ее биографией и творчеством, то знаешь, чем.

    Сообщение отредактировал LenNik: Вторник, 25 октября 2016, 07:16:54

     



    Ответить


      

    0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей