Юрген...

DeJavu (Четверг, 12 января 2017, 17:19:53) писал:

Нет не будем 150 раз, согласна.
А идеи, разве не предлагали: не набирать уголовников, не планировать миссий, в которых специально убивают своих, не использовать своих сотрудников в слепую на миссиях, все им объяснять, доверять им, а если не доверяешь , не используй совсем. Сотрудник работает не из страха смерти, а за идею защты Родины, зп конечно... Сотрудники по желанию имеют семьи, детей, но понимают, что семья будет не главное в их жизни, а иногда наличие реальной семьи используется в миссии и супруги знают это. Так и в советской разведке, сколько сейчас рассказов о семьях шпионов, скоторых сняли гриф секретно, так и в любой другой, вон у Джонса двое детей было..., у Пола был сын...
Простой путь использовать в слепую, с обманом, мотивировать смертью, дешевый путь во всех отношениях. Партнерство людей, которые не боятся, что их убьют за профнепригодность.
Ну а за предательство-смерть, что это неотвратимо должны знать все в отделе....
Для изучения лояльности сотрудников есть куча средств.

Если это уже тоже обсуждали, давай просто опустим...., вряд ли и у меня получится переубедить...

Натка (Пятница, 13 января 2017, 11:15:53) писал:

Не то чтобы неприятно, просто раньше я всегда слышала это слово только применительно к животным, поэтому это было несколько неожиданно.

Натка (Пятница, 13 января 2017, 11:15:53) писал:

Насчет мамы Мэдлен. Считаю, вот уж кто там был болен - так это она. Так поступить с ребенком. Всю вину взвалить на дочь. А где она была, когда они играли на лестнице? А если бы кто-то из них просто оступился, кто был бы виноват? Ответственность должны нести взрослые, а не перекладывать ее на детей.
Вот с тем, что это наложило отпечаток, да нет, просто исковеркало Мэд всю жизнь, я согласна. Ребенок вряд ли переживет такое без последствий. Она винила себя, и куда это ее привело, мы видели.
Нет, ну подумай объективно. Вот ситуация. Как поступит НОРМАЛЬНЫЙ родитель в ней? Он постарается чтобы для ребенка попавшего в нее (из-за родительского недосмотра, кстати), все прошло как можно более безболезненно. И к психологу бы сходили, и сами поговорили бы, постарались бы сгладить. А что сделала эта мамаша? Да она забыть об этом не давала, и все усугубляла и усугубляла чувство вины. Это ее лечить надо было.

Наверное и правда бывают дети-маньяки, которые имеют склонность к убийству. Не знаю. Но это не тот случай. Они потом во взрослой жизни демонстрируют совсем другое поведение. Они получают от этого удовольствие, а не говорят, что устроили себе ад на всю жизнь. Ты ведь не будешь утверждать, что чужие страдания доставляли ей удовольствие?

Эк меня прорвало.

P.S. - На эту тему много разговоров было, но где, убей меня не вспомню, если же учесть что сейчас мы в теме "Юрген"..., это могло быть где угодно .

Сообщение отредактировал DeJavu: Пятница, 13 января 2017, 13:22:52

Натка (Пятница, 13 января 2017, 11:40:36) писал:

Честно? Вот выглядит это все очень здорово. Мне понравилось. Но...
1. Не планировать миссий, в которых убивают своих. Допустим даже, что МиШ, по своей врожденной кровожадности планировали такие операции там, где без них можно было обойтись. Ладно. Но не всегда же. Точно бывали случаи, когда никак, ну никак без этого не обойтись. Что тогда? Пусть погибают гражданские? Или добровольцы и на это пойдут, ради Родины?
2. Семья. А что будет в приоритете, если допустим жену/мужа/ребенка захватили террористы? На что будут готовы эти добровольцы? Они будут знать, что работа всегда в приоритете, и их семью никто спасать не будет? Они на это пойдут? Или семьи еще и охранять-спасать-конспирировать? Отдел будет поддаваться на шантаж?
3. Профнепригодность. По разным причинам. Что дальше? Человек отработал 3-5 лет, не годен. Отпускать? И продолжать следить за ним всю его жизнь? Ведь об Отделе он знает немало. Если его захватят, и он выдаст важную информацию? Да те же координаты. Им переезжать каждые полгода?

Цитата

А разве Мэд ее толкнула с лестницы? Она просто ее толкнула, и всё.

И сестра упала - это был несчастный случай.
Если бы это была суть Мэдлин, она бы не чувствовала себя виноватой. Это не было бы ее болевой точкой, и уж конечно она ни за что не проиграла бы тогда Кесслеру в том поединке на самообладание.

Отношение матери наложило страшный отпечаток. Вполне возможно, что и куклу она выдирала у Сары, потому что чувствовала несправедливость - Саре, видимо, помимо куклы было, чем похвастаться еще. Родительской лаской и вниманием, например.

Тут все до куклы началось скорее всего.

[

DeJavu (Пятница, 13 января 2017, 13:18:19) писал:

Вариант с плохой мамой меня устраивает, ты даже говоришь, что она больна.
Но тогда вероятность патологии у Мэдлин возрастает. Я говорю вероятность, потому что сама не уверена безоговорочно, что она социопат.
А если все-таки мама что-то видела и знает о ее развитии в детстве, раз так отреагировала на это случайное убийство?

claire (Пятница, 13 января 2017, 14:42:39) писал:

Случайность, конечно, я это допускаю и всегда допускала, но "но" всегда останется...
но болевая точка у нее другая, недолюбленность несправедливая от мамы.

Натка (Пятница, 13 января 2017, 14:53:10) писал:

А чувства вины у нее нет, ты считаешь?

DeJavu (Пятница, 13 января 2017, 13:44:10) писал:

Конечно, наверное, все уже обсуждалось как ты говоришь 150 раз, ну ладно мы чуть-чуть....
1. Я не согласна с существованием таких миссий, где берут некчемного сотрудника с криминальным прошлым и как бычка его, ради спасения гражданских. Он тоже гражданский, кто сказал, что чужой никчемной жизнью можно спасать гражданских. Мы приняли это в этом сериале как факт и теперь его оправдываем. А вот кадровый сотрудник, уже не гражданский...
2. Да семья, беременность, однозначно, проблема, это конечно не приветствуется, но возвести это в ранг повода для устанения, что аж люди бояться... Для определенных миссий брать сотрудников несемейных, в круг посвященных в серьезные операции брать неуязвимых людей в этом отношении, т.е повернуть градус работы от дешевого ужесточения угроз....
3.А зачем следить? Надо доверять! Я же писала еть тесты и детекторы. Что же все разведки мира убирают отработанный материал. А предатели всегда есть, а про Отдел я смотрю знают посторонние такие вещи, что диву даешся...., несмотря на беспрецедентные меры. Напрмер, Грене, типа помог самой же Никите сбежать 9смех), а Коллектив нашел Адама раньше Пола....

Если мы уже кружим, остановите меня....

DeJavu (Пятница, 13 января 2017, 15:05:57) писал:

Ну, если следовать тому что мы видели, ей была важна оценка матери, для принятия окончательного решения о причинах ее неудавшеся жизни....
А помнишь, как Кеслер ее раскрутил, я только при повторном просмотре попыталась понять, что она чувствует , и мне показалось, что она сама не знает, не помнит, что это было с сестрой, поэтому важно , что думает мама.....

Сообщение отредактировал Натка: Пятница, 13 января 2017, 15:27:47