Перейти к содержимому

Телесериал.com

Юрген...

Последние сообщения

Сообщений в теме: 2240
#1111
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 28180
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Я не знаю часто ли у вас показывают фильм "В августе 44 ", пересмотри если не видела.
:)
Иллюзия считать, что война выигрывается расчетом военачальника. :) И что военачальник может запланировать течение операции размер потерь.

Фильм, конечно, прекрасный, но книга много лучше.
 

#1112
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 28180
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

но уменьшить их количество реально.
Если только в кино.

На реальной войне главное цель, а не красота действия. Красота действия глубоко вторична. И пока это не поймешь, будешь проигрывать.

Есть такой прекрасный фильм, называется "А зори здесь тихие". Вот это настоящая война.

Сообщение отредактировал LenNik: Воскресенье, 27 ноября 2016, 14:22:20

 

#1113
Гость_Натка
Гость_Натка
  • Гость

Просмотр сообщенияLenNik (Воскресенье, 27 ноября 2016, 13:59:41) писал:

Миссии, где обстоятельства складываются так, что потери неизбежны.

Например, миссия, когда юноша нес маску Никите и ОБрайену. Все нужно было отменить?
Не помню этот момент, к моему стыду, что за ситуация?
 

#1114
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 28180
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Выходит они лучше.
Жизнь полна неожиданностей.
А они еще и человеческие жизни спасали до кучи.
 

#1115
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2549
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

о война выигрывается расчетом военачальника.

А чем еще?
Без командира люди стадо. Всегда нужен тот. кто укажет путь. Думаешь, почему первым делом всегда убивают вожака?

Просмотр сообщения Цитата

На реальной войне главное цель,

Цель всегда главное. Но ты можешь купить себе норковое манто сразу и твоя семья будет голодать, а можно подождать, откладывая деньги, и все сложится...
Понятное дело, что я утрирую.
Но тупо посылать людей на укрепленные дот. заваливая дот трупами не есть подвиг. Каждый конкретный человек, конечно, совершал подвиг, понимая, что сейчас умрет но поднимался и бежал. А в целом только гигантская страна могла выдержать такое, потому что люди конечно ресурс возобновляемый, но не так быстро как хотелось бы горе-начальникам.
 

#1116
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 2520
  • Откуда: Украина
  • Пол:

Просмотр сообщенияНатка (Воскресенье, 27 ноября 2016, 14:20:48) писал:

Не помню этот момент, к моему стыду, что за ситуация?
Разумеется. Это вообще самый ужасный момент в сериале. Для меня лично. Я испытала что-то вроде шока.
 

#1117
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6531
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Но тупо посылать людей на укрепленные дот. заваливая дот трупами не есть подвиг. Каждый конкретный человек, конечно, совершал подвиг, понимая, что сейчас умрет но поднимался и бежал. А в целом только гигантская страна могла выдержать такое, потому что люди конечно ресурс возобновляемый,

Очень тупо это делать, если можно этого не делать.
А если ты Рокоссовский, и за тобой Москва, то этого не сделать нельзя. Не ты довела до такого, ты вообще не при чем - тебе в момент роковых ошибок зубы выбивали молотком за шпионаж.
Но теперь исправлять поставили тебя - и что ты предлагаешь вместо яростного сопротивления - царапать когтями (с)?

И причем тут Отдел вообще?
Отдел старался не тратить людей, иначе он бы уж наверное Вачека завалил трупами.
Он тратил на Вачека мозги, деньги и время - но тебе опять это кажется чересчур козырным) Нужно было силой мысли его выманить на пыльную дорогу, что ли.
 

#1118
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6531
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Воскресенье, 27 ноября 2016, 16:46:52) писал:

Разумеется. Это вообще самый ужасный момент в сериале. Для меня лично. Я испытала что-то вроде шока.

Есть еще куча ужасных моментов, которые нельзя избежать только потому, что они вызывают шок.
Тебе об этом и говорят. А ты предпочитаешь страусиную позицию и говоришь, что это спасение для всех.

Да это даже для самого страуса не спасение.
 

#1119
claire
claire
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 12 Дек 2006, 17:51
  • Сообщений: 6531
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Там как раз и обсуждается вопрос -- то ли военная операции дающая лишь трупы или тонкая работа смерша, в итоге давшая "момент истины".

Но ошибка-то той военной операции была совсем не в том, что она давала трупы в количестве трех штук. А в том, что хотя бы один должен быть живым.

И нельзя, как говорит мой муж, идти против пулемета с палкой-копалкой.
Поэтому у некоторых по миру 600 баз, далеко не с шахматистами.
 

#1120
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 2549
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

военной операции была совсем не в том, что она давала трупы

Она давала в той ситуации только трупы. Зато можно было отчитаться, потому как всем страшно.

И как это часто на войне случалось -- подвиг одних это результат глупости других.
Ты никогда не замечала, что настоящие ветераны (те кто действительно был на передовой) а не штабные никогда о войне не вспоминали? Слишком уж все это страшно. А если уж и говорили то только о каких-то забавных нелепицах.
Да и вообще о войне заговорили по большому счету только в 20-летнюю годовщину, уже при Хрущеве, когда многое стало забываться и люди многие умерли от ран. И стало возможным во многом лакировать действительность.

А возвращаясь к Отделу и его отношению к людям. Да плевать МиШ хотели на людей, иначе бы с такой легкостью за завтраком не решали судьбы группы. Не уничтожали бы агентов 5 уровня, да и на ликвидационных миссиях людей не гробили бы. В "Милосердии" мы четко видели, что группа успела выполнить задание, а потом всех просто держали на позиции до взрыва.
 



Ответить


  

0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей