Перейти к содержимому

Телесериал.com

Седьмая Болталка.

Последние сообщения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5998
#5971
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 11427
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Четверг, 30 июля 2026, 19:58:24) писал:

Вот именно. Например, продвигать в массы выгодные на данный момент идеи. В 90-е очень популярна была тема контрацепции, планирования семьи и тезис, что на Западе многодетным никто не помогает, так как все заводят столько детей, сколько могут прокормить. Сейчас вектор развернулся в противоположную сторону. Что касается Тараса Бульбы, то переход на сторону врага - поступок чаще всего осуждаемый, но не всеми и не всегда. Раньше поддерживать запреты помогала религия.
Что касается Тараса Бульбы, он не мог ограничится простым осуждением. Не мог по своим сущностным установкам лидера и отца. Перешагнуть через свою ответственность и отпустить "на все четыре стороны" порожденного самим предателя. Ответственность рождает права. Отсюда право убить собой порожденное.

Современные родители лишены всяких прав, а ответственность им навяливают какую кто вздумает. В таком бардаке правильно не хотят рожать.
 

#5972
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 9354
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 31 июля 2026, 06:57:39) писал:


Что касается Тараса Бульбы, он не мог ограничится простым осуждением. Не мог по своим сущностным установкам лидера и отца. Перешагнуть через свою ответственность и отпустить "на все четыре стороны" порожденного самим предателя. Ответственность рождает права. Отсюда право убить собой порожденное.

Современные родители лишены всяких прав, а ответственность им навяливают какую кто вздумает. В таком бардаке правильно не хотят рожать.
Он действовал в моральных нормах того времени. Хотя, конечно, и не в религиозных. Конечно, он имел право распоряжаться жизнью сына. Идея о полной самостоятельности детей - это очень новое явление. Просто сейчас мораль бытовая и официальная очень отличаются друг от друга. На официальном уровне Тарас Бульба и сейчас бы подавался, как герой. На бытовом - совершил безумный поступок, непонятный абсолютно. Хороший отец в современной морали должен позаботиться об удачном пересечении КПП в Верхнем Ларсе и о правильной медицинской справке.
 

#5973
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 11427
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Пятница, 31 июля 2026, 08:05:55) писал:

Он действовал в моральных нормах того времени. Хотя, конечно, и не в религиозных. Конечно, он имел право распоряжаться жизнью сына. Идея о полной самостоятельности детей - это очень новое явление. Просто сейчас мораль бытовая и официальная очень отличаются друг от друга. На официальном уровне Тарас Бульба и сейчас бы подавался, как герой. На бытовом - совершил безумный поступок, непонятный абсолютно. Хороший отец в современной морали должен позаботиться об удачном пересечении КПП в Верхнем Ларсе и о правильной медицинской справке.
Всех гребёшь под одну свою гребёнку. Нет одной на всех "морали того времени" и "сего времени".
 

#5974
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 7925
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Четверг, 30 июля 2026, 19:11:19) писал:

У Бульбы договариваться с дьяволом не было желания. Это говорит только о его нормальности.

поэтому итог оказался печальным.
с другой стороны, наверное, тепичный для ех времен. воевал - остался один

Просмотр сообщения Цитата

тех кто не признаёт существования абстрактных идей, получается, заставить нельзя. не поддающиеся ))

логично
 

#5975
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 7925
  • Пол:

Просмотр сообщенияАлиса_Алиса (Четверг, 30 июля 2026, 19:58:24) писал:

Вот именно. Например, продвигать в массы выгодные на данный момент идеи. В 90-е очень популярна была тема контрацепции, планирования семьи и тезис, что на Западе многодетным никто не помогает, так как все заводят столько детей, сколько могут прокормить. Сейчас вектор развернулся в противоположную сторону. Что касается Тараса Бульбы, то переход на сторону врага - поступок чаще всего осуждаемый, но не всеми и не всегда. Раньше поддерживать запреты помогала религия.

религия - неплохой инстумент управления людьми, особенно, когда паства малообразованная. припугни гневом божьим, пообщай рай после смерти - жувут по религиозным канонам.
Вектор меняеся постоянно, это реалии. сейчас курс на демографию, например. правда, не все методы рабочие, но пытаются.
основной источник пропитания Тараса Бульбы - участие в конфликтам. Кто платит - тот и заказывает бойцов. Думаю, что распространенная практика была перехода от одной стороны к другой (платежеспособной). Может, кто и пытался красивыми речами удержать бойцов, но не уверена, что получалось.
 

#5976
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 7925
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Четверг, 30 июля 2026, 21:47:09) писал:

может "Тарас Бульба" в изначальном варианте автором задумывался совсем иначе чем его воспринимают теперь?
"Критика" в школе дает устоявшийся вектор. Бульба герой, Андрий предатель, хотя исторические реалии того времени не столь однозначны.

в любом случает каждый читатель воспринимает произведение по-своему.
Школа следует заданному вектору. Хочешь хорошую оценку - говори то, что хотят услышать.
 

#5977
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 9354
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Пятница, 31 июля 2026, 09:16:34) писал:


Всех гребёшь под одну свою гребёнку. Нет одной на всех "морали того времени" и "сего времени".
Если бы общей понятной морали не было, люди не смогли бы общаться.
 

#5978
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 9354
  • Пол:

Просмотр сообщенияAilina (Пятница, 31 июля 2026, 10:57:39) писал:



в любом случает каждый читатель воспринимает произведение по-своему.
Школа следует заданному вектору. Хочешь хорошую оценку - говори то, что хотят услышать.
Когда в школе читала, мне было скучно. Дошла до развязки, возмутилась. Идея не понравилась. В сочинении писала свое мнение, но приглаженное.
 

#5979
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 40229
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

это не нюанс.
Нюанс. Жертва и уничтожение предателя.

Просмотр сообщения Цитата

некое противоречие: воститание или будь как все
Нет противоречий. Ну не было в те времена магазинов и отелей повсюду. И полиции не было.
Выжить можно было только общиной.
Хочешь не хочешь, нужно было соблюдать правила общежития.
Не можно было и не соблюдать, но долго протянешь в одиночку?

Просмотр сообщения Цитата

и что дальше? еще были пытки при допросах, публичные казни, междуусобные конфликты, продажа/убийство родсвенников. Было где разгуляться социопатам.
Ага, и демократии не было. От слова совсем.

Проблема в том, что и при демократии социопатов больше чем нужно. И продаж/убийств родственников, и междоусобных конфликтов, и даже пыток с допросами, хоть бы Гуантанамо вспомнить или Ирак.

Просмотр сообщения Цитата

как говорится, история имеет тенденцию повторяться. Если судить по истории про ученого в Екатеренбурге, то мало что изменилось. Бытие, может, стало более рафиниронным, но не все люди изменились.
А люди и не меняются.
И вот поверь, если бы участников истории с учеными повесили, предварительно попытав публично, то никто бы не осмелился повторить такое. И родителей с деточками высекли розгами, как следует.

Сообщение отредактировал LenNik: Пятница, 31 июля 2026, 14:56:35

 

#5980
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 7925
  • Пол:

View PostАлиса_Алиса, on Пятница, 31 июля 2026, 14:44:59, said:

Когда в школе читала, мне было скучно. Дошла до развязки, возмутилась. Идея не понравилась. В сочинении писала свое мнение, но приглаженное.

мне тема сочинения не понравилась "Хороший ли отец Тарас Бульба?"
- Мечта любого ребенка....
меня еще учительница пыталась убедить, что спасал он Андрия, а я высказала свое несогласие. Не оценила я способ спасения.

Жду реакции племянницы на это произведение

Сообщение отредактировал Ailina: Пятница, 31 июля 2026, 15:23:37

 


4 посетителя читают эту тему: 1 участник и 1 гость

    Алиса_Алиса, Яндекс (2)