Вход
Регистрация
Правила_Сообщества
Среда, 29 июля 2026, 10:51:54
Сообщение отредактировал Ailina: Среда, 29 июля 2026, 12:02:20
1
Седьмая Болталка.
Автор
LenNik, Суббота, 30 декабря 2023, 14:19:56
Последние сообщенияНовые темы
-
Как прошёл благотворительно-ностальгический стрим Эя и Марси20
Санта-Барбара | Santa BarbaraCapRidge, 26 Июн 2026, 22:17
Наверх
Ailina
-
- Заслуженный участник
-
- Группа: Участники
- Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
- Сообщений: 7925
- Пол:
Ekatterrina (Вторник, 28 июля 2026, 20:58:11) писал:
Уй мадам, натурально вас обманули(с) 
В общем массе казаки спали и видели как бы попасть на службу в королевские войска Речи Посполитой, стать так называемым реестровым казачеством. Получить таким образом постоянный доход.
Казаки, в принципе, были весьма маргинальным элементом. Почитай запорожские казачьи песни и вдумайся в смысл.
Так что рыцари без страха и упрека из куртуазных романов у среднего казака вызвали бы истеричный гогот.
А история про преданность вообще смешна в реалиях той эпохи. Не было еще понятия патриотизма по отношению к стране в нашем современном понимании. А уж для жителей земель сопредельного ныне противника и подавно. Народ то шел на службу, то бунтовал, потом опять служил -- лишь бы платили. И это считалось нормальным, где больше денег, там и мы. Мазепа как раз по таким принципам и жил. Небось, очень удивлялся что на него Петр осерчал.
В общем массе казаки спали и видели как бы попасть на службу в королевские войска Речи Посполитой, стать так называемым реестровым казачеством. Получить таким образом постоянный доход.
Казаки, в принципе, были весьма маргинальным элементом. Почитай запорожские казачьи песни и вдумайся в смысл.
Так что рыцари без страха и упрека из куртуазных романов у среднего казака вызвали бы истеричный гогот.
А история про преданность вообще смешна в реалиях той эпохи. Не было еще понятия патриотизма по отношению к стране в нашем современном понимании. А уж для жителей земель сопредельного ныне противника и подавно. Народ то шел на службу, то бунтовал, потом опять служил -- лишь бы платили. И это считалось нормальным, где больше денег, там и мы. Мазепа как раз по таким принципам и жил. Небось, очень удивлялся что на него Петр осерчал.
в эти факты я больше верю
Ailina
-
- Заслуженный участник
-
- Группа: Участники
- Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
- Сообщений: 7925
- Пол:
Цитата
Кстати, история про психоанализ личности в реалиях той эпохи тоже вызывает недоумение. У тех людей психика по сравнению с нашей была железобетонным канатом. Потому что жизнь была вообще другая.
некоторые реалии в виде пыток и убийств для современников Ивана Грозного были обыденее + еще надо было извернуться так, чтобы не попасть в опалу.
LenNik
-
- Автор темы
- Магистр
-
- Группа: Супермодераторы
- Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
- Сообщений: 40229
- Откуда: Москва
- Пол:
Цитата
Получается, что Тарасу Бульбе было проще пожертвовать сыноваями ради спасения своей жизни и в угоду другим казакам.
Но сознание этого человека, его воспитание нельзя просто так переписать под нынешние реалии. Они мыслили иначе.
И Тарас Бульба не пожертвовал сыном. Не нужно пренебрегать нюансами. Он убил предателя. Не пожертвовал, убил врага.
LenNik
-
- Автор темы
- Магистр
-
- Группа: Супермодераторы
- Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
- Сообщений: 40229
- Откуда: Москва
- Пол:
Цитата
вспоминается детство если все пойдут прыгать с 10-го этажа, ты тоже пойдешь
если все пойдут прыгать с 10-го этажа, ты тоже пойдешь
LenNik
-
- Автор темы
- Магистр
-
- Группа: Супермодераторы
- Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
- Сообщений: 40229
- Откуда: Москва
- Пол:
Цитата
некоторые реалии в виде пыток и убийств для современников Ивана Грозного были обыденее + еще надо было извернуться так, чтобы не попасть в опалу.
А чего, женам Генриха 8 легче было? Или католикам в Англии? Или протестантам во Франции?
Судить о тех реалиях в высоты нынешнего рафинированного бытия более чем странно.
Ekatterrina
-
- Постоянный участник
-
- Группа: Участники
- Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
- Сообщений: 3353
- Пол:
LenNik (Среда, 29 июля 2026, 18:21:45) писал:
Да не вопрос. Но мы-то говорим про Тараса Бульбу и Гоголя.
Так он персонаж литературный, выдуманный.
И Гоголь тоже нам по сути известен по критике Белинского да Добролюбова. такая исторически устоявшаяся картинка. А может "Тарас Бульба" в изначальном варианте автором задумывался совсем иначе чем его воспринимают теперь?
Бортко тоже считает, что снял героический эпос, а по сути вышел редкостный стеб.
kuvshinka
-
- Магистр
-
- Группа: Участники
- Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
- Сообщений: 11427
- Откуда: Барнаул
- Пол:
LenNik (Среда, 29 июля 2026, 18:18:59) писал:
Не проще. И не ради спасения жизни, ты же типа помнишь финал произведения.
Но сознание этого человека, его воспитание нельзя просто так переписать под нынешние реалии. Они мыслили иначе.
И Тарас Бульба не пожертвовал сыном. Не нужно пренебрегать нюансами. Он убил предателя. Не пожертвовал, убил врага.
Но сознание этого человека, его воспитание нельзя просто так переписать под нынешние реалии. Они мыслили иначе.
И Тарас Бульба не пожертвовал сыном. Не нужно пренебрегать нюансами. Он убил предателя. Не пожертвовал, убил врага.
Сюжет: Современная бабуля, помирая, отписывает внучку квартиру и дачу. Внучёк так прямо ей заявляет: "Давай помирай скорее, я сразу твоей дачной соседке участок отдам, той с которой ты много лет за него судилась, через то и в могилу одной ногой сошла. Она красивая (и слюни рекой)." Бабка хрясть его железной сковородкой по пустой башке.
Вопрос: На чьей стороне будет общественное мнение? На бабкикном же. Потому что это не "абстрактные" вероотступничество, предательство, честь, судьба народа.
kuvshinka
-
- Магистр
-
- Группа: Участники
- Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
- Сообщений: 11427
- Откуда: Барнаул
- Пол:
Ekatterrina (Среда, 29 июля 2026, 20:54:05) писал:
Так он персонаж литературный, выдуманный.
И Гоголь тоже нам по сути известен по критике Белинского да Добролюбова. такая исторически устоявшаяся картинка. А может "Тарас Бульба" в изначальном варианте автором задумывался совсем иначе чем его воспринимают теперь?
Бортко тоже считает, что снял героический эпос, а по сути вышел редкостный стеб.
И Гоголь тоже нам по сути известен по критике Белинского да Добролюбова. такая исторически устоявшаяся картинка. А может "Тарас Бульба" в изначальном варианте автором задумывался совсем иначе чем его воспринимают теперь?
Бортко тоже считает, что снял героический эпос, а по сути вышел редкостный стеб.
Гоголь нам известен по своим произведениям. Чтобы знать Гоголя Белинского и Добролюбова читать не обязательно.
Гоголь написал то что написал. Как его героев воспринимают меняющиеся сами люди не в автора власти. 50 лет назад Тараса Бульбу воспринимали не так как сейчас. Не потому же что задумка автора меняется задним числом.
4 посетителя читают эту тему: 0 участников и 1 гость
-
Яндекс (3)
