Перейти к содержимому

Телесериал.com

Седьмая Болталка.

Последние сообщения

Сообщений в теме: 3866
#3861
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8768
  • Пол:

Просмотр сообщенияLenNik (Понедельник, 11 августа 2025, 07:25:43) писал:


Думаешь там тебе это не объяснят?
Где там?
 

#3862
Ekatterrina
Ekatterrina
  • Постоянный участник
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 11 мая 2011, 08:58
  • Сообщений: 3254
  • Пол:

Просмотр сообщенияkuvshinka (Понедельник, 11 августа 2025, 07:42:09) писал:



Историки именно этим и занимаются. Не перед камерой, записывая ролики для ютуба, а в архивах. Издают книги под своим авторством со ссылками на источники и других авторов.



Пойми, историк не существует сам по себе. Он работает на кафедре, он живет в определенном социуме и соответственно действует в рамках определенной парадигмы тех исследований, которыми занимается.
Как в анекдоте "Да, колебался -- но вместе с линией партии".

Ученых-одиночек не бывает, если это не какие-то горе-писаки без исторического образования, вообразившие себя мессиями. Знаем примеры. Но ведь пацан тоже, скажем прямо, сливки американские лизал, а уж потом возвернулся.

И это опять возвращает нас к началу спора -- историк всегда отражает определенную линию и одни и те же факты встраивает в требуемую концепцию.
Помнится, писала я курсовую на тему советско-американские отношения во время ВОВ. Главное -- ленд-лиз, Так вот в книгах 80-х годов писали "ленд-лиз не являлся особо важным и составлял всего 4%". В статьях конца 90-х " ленд-лиз был крайне важен для Советов и составлял целых 4%". Зацени. ;)
И ведь факт один и тот же, но все дело в "волшебных пузырьках", умей расставить акценты и будешь всегда на плаву.
 

#3863
Vикторина
Vикторина
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Июл 2016, 18:23
  • Сообщений: 16944
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Понедельник, 11 августа 2025, 21:40:01) писал:

Помнится, писала я курсовую на тему советско-американские отношения во время ВОВ. Главное -- ленд-лиз, Так вот в книгах 80-х годов писали "ленд-лиз не являлся особо важным и составлял всего 4%". В статьях конца 90-х " ленд-лиз был крайне важен для Советов и составлял целых 4%". Зацени. ;)
И ведь факт один и тот же, но все дело в "волшебных пузырьках", умей расставить акценты и будешь всегда на плаву.

Так все от политики зависит, хотим дружить с той или иной страной.
 

#3864
Алиса_Алиса
Алиса_Алиса
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 26 Мар 2016, 17:02
  • Сообщений: 8768
  • Пол:

Vикторина (Понедельник, 11 августа 2025, 23:26:02) писал:



Так все от политики зависит, хотим дружить с той или иной страной.
Абсолютно согласна, объективности нет никакой. Ее маловато в любой гуманитарной науке, а в истории нет вообще.
 

#3865
LenNik
LenNik
  • Автор темы
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Супермодераторы
  • Регистрация: 20 Фев 2002, 14:33
  • Сообщений: 39588
  • Откуда: Москва
  • Пол:

Просмотр сообщения Цитата

Где там?
В типа свободных странах.
 

#3866
Ailina
Ailina
  • Заслуженный участник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 27 Сен 2010, 09:34
  • Сообщений: 7333
  • Пол:

View PostVикторина, on Понедельник, 11 августа 2025, 23:26:02, said:

Так все от политики зависит, хотим дружить с той или иной страной.

именно так и есть.
исторические факты интерпретируются согласно нужной парадигме.
 

#3867
kuvshinka
kuvshinka
  • Магистр
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Регистрация: 23 Авг 2018, 17:06
  • Сообщений: 10921
  • Откуда: Барнаул
  • Пол:

Просмотр сообщенияEkatterrina (Понедельник, 11 августа 2025, 21:40:01) писал:

Пойми, историк не существует сам по себе. Он работает на кафедре, он живет в определенном социуме и соответственно действует в рамках определенной парадигмы тех исследований, которыми занимается.
Как в анекдоте "Да, колебался -- но вместе с линией партии".

Ученых-одиночек не бывает, если это не какие-то горе-писаки без исторического образования, вообразившие себя мессиями. Знаем примеры. Но ведь пацан тоже, скажем прямо, сливки американские лизал, а уж потом возвернулся.

И это опять возвращает нас к началу спора -- историк всегда отражает определенную линию и одни и те же факты встраивает в требуемую концепцию.
Помнится, писала я курсовую на тему советско-американские отношения во время ВОВ. Главное -- ленд-лиз, Так вот в книгах 80-х годов писали "ленд-лиз не являлся особо важным и составлял всего 4%". В статьях конца 90-х " ленд-лиз был крайне важен для Советов и составлял целых 4%". Зацени. ;)
И ведь факт один и тот же, но все дело в "волшебных пузырьках", умей расставить акценты и будешь всегда на плаву.
О чем мы спорим?
Я знаю, конечно, что все исторические факты преподносятся в угоду линии партии. Коммунистической, демократической, республиканской, - той что у власти.
Историк находит, отражает факт - "Лендлиз составлял 4%".
Учебник составляется с учётом нужной линии пропаганды, и рядом ставятся слова "Всего лишь", или "аж целых". Это и есть пена. Я сама могу заценить много это или мало, если мне правдивый факт сообщили.

А ИИ напишет 44% был лендлиз, и ты не знаешь, надо его проверять или нет. Допустим, проверила, нашла книжку историка. Но это по старым делам есть книжки. А новые книжки будут писаться по "фактам" полученным от ИИ.
 


0 посетителей читают эту тему: 0 участников и 0 гостей